Как се роди Израел и какво точно е Палестина?

[makebulgar]

Преди 16 минути, Р. Теодосиев said:

Аз смятам, че палестинците са на чужда територия и неправилно продължават да са там. Което евентуално може да се промени през следващите месеци.

Ако се позовем на Библията излиза, че евреите са натрапници в онези земи, тъй като първоначално не живеят там. И при заселването си там избиват доста от местното население. Така пише в Библията. Въпреки, че се оправдават, че това било по божие желание, че Ханаан им бил обещан от Йехова, реално си имаме доста кланета описани там. Ако опиташ да направиш обективен (не от гледната точка на евреите) филм по библейския разказ за превземането на Ханаан, филма ще излезе доста по-кървав и зверски от съвременните "хуманни" войни. 

Палестинците от друга страна, явно са наследници на филистимците, които живеят там поне от египетския период. По късно са арабизирани чрез исляма. 

Редактирано Октомври 8, 2023 от makebulgar

[deaf]

Непосредствено след ВСВ неписмено се решава границите повече да не се местят. Проблемът е че Израел е създаден доста време след това решение. Но това е най-малкото... Основният проблем е,че евреите наистина заграбват чужда земя и правят своя държава върху нея. Преди това държавите излизат от ВСВ с различна територия. Едни стават по-големи,други се смаляват териториално,но никой народ не е заграбвал чужда територия с цел да си направи държава. Това е проблема. Някои хора тогава са предупреждавали,че заселвайки се там,евреите ще влязат в кървав конфликт с арабите. Но не са ги послушали.

Доброто решение е било Израел да бъде създаден в Мадагаскар,но вече е късно...

[Skubi]

Ад. 1. Такова племе, че палестинци няма. Няма такава народност нито в древните времена нито в новите. Това са разни племена от арабски произход живеещи в местноста Палестина....Сякаш населените в Добружа народи от утре да се наричат добружанци и да почнат война срещу България и Румъния за независима Добружа....

Aд. 2. В Йордания повечето палестинци има,  но с догово те са се отказали от тази територия. Царството е подписало мирен договор с Израел между първите арабски страни.

Ад. 3. Забадева се въдят като зайци, ако не кротуват следващият ексодус ще е техният....

 

Израел май сериозно се разсърди....

[Gravity]

Преди 53 минути, deaf said:

Непосредствено след ВСВ неписмено се решава границите повече да не се местят. Проблемът е че Израел е създаден доста време след това решение. Но това е най-малкото... Основният проблем е,че евреите наистина заграбват чужда земя и правят своя държава върху нея. Преди това държавите излизат от ВСВ с различна територия. Едни стават по-големи,други се смаляват териториално,но никой народ не е заграбвал чужда територия с цел да си направи държава. Това е проблема. Някои хора тогава са предупреждавали,че заселвайки се там,евреите ще влязат в кървав конфликт с арабите. Но не са ги послушали.

Доброто решение е било Израел да бъде създаден в Мадагаскар,но вече е късно...

Мадагаскар ненаселен ли е бил?

[Skubi]

Преди 1 час, deaf said:

Непосредствено след ВСВ неписмено се решава границите повече да не се местят. Проблемът е че Израел е създаден доста време след това решение. Но това е най-малкото... Основният проблем е,че евреите наистина заграбват чужда земя и правят своя държава върху нея. Преди това държавите излизат от ВСВ с различна територия. Едни стават по-големи,други се смаляват териториално,но никой народ не е заграбвал чужда територия с цел да си направи държава. Това е проблема. Някои хора тогава са предупреждавали,че заселвайки се там,евреите ще влязат в кървав конфликт с арабите. Но не са ги послушали.

Доброто решение е било Израел да бъде създаден в Мадагаскар,но вече е късно...

Нали сталин им направи... Еврейска автономна област

[deaf]

Преди 17 минути, Gravity said:

Мадагаскар ненаселен ли е бил?

Рядко населен. Именно това е предимството. Повечето са християни (католици и протестанти),само 3% са мюсюлмани. Плюс местни туземски религии. Всички съвместно живеят мирно. Много са бедни. Средно по $2 на ден им се падат.

[miroki]

Преди 50 минути, Skubi said:

...Сякаш населените в Добружа народи от утре да се наричат добружанци и да почнат война срещу България и Румъния за независима Добружа....

Те и сега се наричат Добруджанци. И вчера беше така.

Да не споменавам, че е било и самостоятелна България с Добротица. Виж Малка Скития щеше да е по-удачно за пример.

Дори си спомням изказвания на местните власти, като бяха забравени от "Господ", за присъединяване към Румъния, подобие на това после и във Видинско се чу.

[Skubi]

Който е ходил на екскурзия в Израел и е посетил Мъртвото море, разказва....От едната страна оранжерии,  всичко подредено, чисто...А от среща пустиня. Менталитет. Същото е с кибуците или селата....

[makebulgar]

Преди 6 минути, Skubi said:

Който е ходил на екскурзия в Израел и е посетил Мъртвото море, разказва....От едната страна оранжерии, всичко подредено, чисто...А от среща пустиня. Менталитет. Същото е с кибуците или селата....

Съвсем не е само манталитет. Въпрос на ресурси и жизнена среда е. Ако израелците са присвоили всички ресурси няма как друг да благоденства там. Заграбили са чрез война Глонските възвишения и имат вода от езерото, карат я по страната и благоденстват. За сметка на всички останали. Имат и пристанища на морето, търгуват... А палестинците са тотално ограничавани и по суша и по море..

[Skubi]

Преди 3 минути, makebulgar said:

Съвсем не е само манталитет. Въпрос на ресурси и жизнена среда е. Ако израелците са присвоили всички ресурси няма как друг да благоденства там. Заграбили са чрез война Глонските възвишения и имат вода от езерото, карат я по страната и благоденстват. За сметка на всички останали. Имат и пристанища на морето, търгуват... А палестинците са тотално ограничавани и по суша и по море..

Отсреща е Йордания.

Но и втова има истина което казваш....

Израелската войска конфискува кладениците в палестинските села и ги пломбира. Всичката вода я карат в кибуците и ако един палестинец иска да полива от там трябва да иска да му позволят и пуснат....

[scaner]

Преди 8 минути, makebulgar said:

Съвсем не е само манталитет. Въпрос на ресурси и жизнена среда е. Ако израелците са присвоили всички ресурси няма как друг да благоденства там. Заграбили са чрез война Глонските възвишения и имат вода от езерото, карат я по страната и благоденстват. За сметка на всички останали. Имат и пристанища на морето, търгуват... А палестинците са тотално ограничавани и по суша и по море..

Абе хората са го казали - може да изведеш палестинците от Близкият изток, но не можеш да изведеш Близкият изток от палестинците. Манталитет му се казва.

[makebulgar]

Преди 19 минути, scaner said:

Абе хората са го казали - може да изведеш палестинците от Близкият изток, но не можеш да изведеш Близкият изток от палестинците. Манталитет му се казва.

Като има пари манталитета се променя. Иначе в пустинята манталитета на народа е сходен. Зависи от средата. 

[scaner]

Преди 1 минута, makebulgar said:

Като има пари манталитета се променя. Иначе в пустинята манталитета на народа е сходен. Зависи от средата. 

Няма такова нещо. Имаме видни примери - поведението на руснаците zетници намиращи се на запад. Средата е много по-маловажен фактор, парите пък съвсем. Мюсулманите във Франция също.

[Кибик]

Предполагам, че заради скорошните изпълнения арабите от Газа ще бъдат Нагорно Карабахени в Йордания. Съмнявам се че след това нападение ще ги търпят повече там. А иначе почти няма държава която е била на сегашното си място преди 3000 години. 

 

 

[Skubi]

Хезболах от Ливан от солидарност същу пуснаха ракети в посока Израел.....

[deaf]

Не виждам печеливша опция за Израел... Израел закъсня,ужасно много закъсня,(както се пее в песента)... Трябваше преди много години да избере ясна цел и стратегия относно палестинците и да я проведе. Включително ако щете анексия на палестинските територии и насилствено даване на израелско гражданство на палестинците.

[makebulgar]

Преди 1 час, Кибик said:

Предполагам, че заради скорошните изпълнения арабите от Газа ще бъдат Нагорно Карабахени в Йордания. Съмнявам се че след това нападение ще ги търпят повече там. А иначе почти няма държава която е била на сегашното си място преди 3000 години. 

 

 

Taм не са 100 хиляди, а са 3 милиона. Няма как да ги изселят. Ако решат ги преселват ще започне нова израело-арабска война. 

Редактирано Октомври 8, 2023 от makebulgar

[ДеДо Либен]

Преди 7 часа, makebulgar said:

Ако се позовем на Библията излиза, че евреите са натрапници в онези земи, тъй като първоначално не живеят там. И при заселването си там избиват доста от местното население. Така пише в Библията. Въпреки, че се оправдават, че това било по божие желание, че Ханаан им бил обещан от Йехова, реално си имаме доста кланета описани там. Ако опиташ да направиш обективен (не от гледната точка на евреите) филм по библейския разказ за превземането на Ханаан, филма ще излезе доста по-кървав и зверски от съвременните "хуманни" войни. 

Палестинците от друга страна, явно са наследници на филистимците, които живеят там поне от египетския период. По късно са арабизирани чрез исляма. 

Наследници на ханаанци са част от съвременните ливанци , сирийци , йорданци и друзите.

Съвременните палестинци не са наследници ни на ханаанци,  на на филистимци (последните са разбити останки на морските народи и като такива са нашественици по Газа и Аскалон. Интересно , че покрай една история с Кивота се вижда положително отношение към тях в Библията , което си е направо невероятно изключение)

Съвременните палестинци са сравнително късни заселници и са араби дошли от югоизток със завоеванията на Исляма.

Тъй че с тия байки от ерата на зрелия социализъм за невинните палестински агънца и вълка - кръволок просто сближаваме комуноид-ефрасийството с теорията за Големия и малкия Шейтан на най-ретроградните ислямски фундаменталисти.

[Skubi]

Преди 2 часа, Skubi said:

Хезболах от Ливан от солидарност същу пуснаха ракети в посока Израел.....

 

[makebulgar]

Преди 2 часа, ДеДо Либен said:

Наследници на ханаанци са част от съвременните ливанци , сирийци , йорданци и друзите.

Съвременните палестинци не са наследници ни на ханаанци,  на на филистимци (последните са разбити останки на морските народи и като такива са нашественици по Газа и Аскалон.

И от къде съдим за това? Защо едните араби могат да са наследници на местното население, а другите не могат да са?

[ДеДо Либен]

Преди 26 минути, makebulgar said:

И от къде съдим за това? Защо едните араби могат да са наследници на местното население, а другите не могат да са?

Щото едните са наследници на старите левантийци , да ги наречем за удобство северни семити , а другите са южни семити дошли от Арабския полуостров с експанзията на Исляма.

[makebulgar]

Преди 29 минути, ДеДо Либен said:

Щото едните са наследници на старите левантийци , да ги наречем за удобство северни семити , а другите са южни семити дошли от Арабския полуостров с експанзията на Исляма.

Е защо пък едните дошли, а другите автохтонни? Египтяните и ливанците може да са арабизирани наследници на древни египтяни и финикийци, а палестинците не може. Кой го определя това. Някоя хроника ли има, накакви лингвистични данни ли има, или генетически изследвания? Или по скоро е легенда създадена от евреите, за да е по-лесно и морално завладяването на Палестина?

Редактирано Октомври 8, 2023 от makebulgar

[Airflow]

Кой изобщо би допуснал, че създаването на държавата Израел в Палестина, насред крайно агресивни ниско-културни маси, изповядващи радикален ислям и живеещи според законите на шариата, ше донесе непрестанно тлеене на въоръжени конфликти? 

Вероятно очакването е било, че местните аборигени и пришълците-евреи ще се хванат за ръчички и ще си заживеят по мед и масло. Ще се канят по съседски на бар мицва и ще си празнуват заедно байрама.

[Skubi]

И създателят на ционизмът Herzl Tivadar  дава основата за идеологическото (освен религиозните) обединение на евреите идващи от различни краища на светът....

 

[miroki]

Винаги това е било разковничето:

https://bg.wikipedia.org/wiki/Кръстоносен_поход

Редактирано Октомври 9, 2023 от miroki