ИДИС Войната срещу ИДИЛ

[piston79]

  On 17.11.2017 г. at 15:40, Frujin Assen said:

Не, няма да ти предоставя доказателства, защото ме мързи да ровя, ако не ми вярваш си е твой проблем.

Expand  

Не рови, защото нищо няма да намериш....

 

  Цитирай

Намаляването на жертвите при използване на умни бомби е страничен ефект, при това не търсен ефект. Който има пари и може да си го позволи ги ползва масово, който няма пари (руснаците) прави каквото може с това което има.

Expand  

Страничен или не - ефект, който съществува....

[Frujin Assen]

  On 17.11.2017 г. at 21:43, piston79 said:

 

Страничен или не - ефект, който съществува....

Expand  

Така е!

[Frujin Assen]

 

Боевете при Ал Букмал.

 

[piston79]

  On 17.11.2017 г. at 16:24, Last roman said:

. Цивилното население е последното нещо, което се взема предвид при нанасянето на удари. Затова заявленията на янките са в характерния за тях лицемерен и циничен стил.

Expand  

Абсурно твърдение. Дори в разследването си "Ню Йорк Таймс" подчертава колко сложен и всеобхватен е процеса на таргетиране (което и прави всяка грешка по веригата толкова фатална):

"When we visited in May, several uniformed officials walked us through the steps they took to avoid civilian casualties. The process seemed staggeringly complex — the wall-to-wall monitors, the soup of acronyms, the army of lawyers — but the impressively choreographed operation was designed to answer two basic questions about each proposed strike: Is the proposed target actually ISIS? And will attacking this ISIS target harm civilians in the vicinity?

As we sat around a long conference table, the officers explained how this works in the best-case scenario, when the coalition has weeks or months to consider a target. Intelligence streams in from partner forces, informants on the ground, electronic surveillance and drone footage. Once the coalition decides a target is ISIS, analysts study the probability that striking it will kill civilians in the vicinity, often by poring over drone footage of patterns of civilian activity. The greater the likelihood of civilian harm, the more mitigating measures the coalition takes. If the target is near an office building, the attack might be rescheduled for nighttime. If the area is crowded, the coalition might adjust its weaponry to limit the blast radius. Sometimes aircraft will even fire a warning shot, allowing people to escape targeted facilities before the strike. An official showed us grainy night-vision footage of this technique in action: Warning shots hit the ground near a shed in Deir al-Zour, Syria, prompting a pair of white silhouettes to flee, one tripping and picking himself back up, as the cross hairs follow.

Once the targeting team establishes the risks, a commander must approve the strike, taking care to ensure that the potential civilian harm is not “excessive relative to the expected military advantage gained,” as Lt. Col. Matthew King, the center’s deputy legal adviser, explained."

 

Разследването на журналистите (поне за мен) показва, че командването на Коалицията си спестява до голяма степен постфактум анализа на ударите извън оценката на щетите, както и че липсва пълна отчетност на ударите . В материала са включени и кратки описания на други подобни случаи - не по-малко трагични (особено на мъж, чиято жена е екзекутирана от ИД заради СМС. Година по-късно коалицията удря дома му... Остава жив той и сина му... )

 

Изключително грозно е и едногодишното увъртане относно разследването, докато Басим не може да проумее защо домът му е ударен, а той - дамгосан като помагач на ИД... Наистина жалко е и това с паричното обезпечение - което не стига за нищо и реално единствено обижда жертвите...

 

 

 

Статията, както и материали относно разследването на конкретния случай:

 

https://www.nytimes.com/interactive/2017/11/16/magazine/uncounted-civilian-casualties-iraq-airstrikes.html?smid=tw-share&_r=0

https://www.documentcloud.org/documents/4242269-The-Coalition-s-Internal-Probe-Into-The-Razzo.html

https://www.documentcloud.org/documents/4243257-Al-Hatra-FOIA.html

https://www.documentcloud.org/documents/4243255-Credibility-Assessment.html

[vvarbanov]

  On 17.11.2017 г. at 19:21, Frujin Assen said:

В самият арабски свят човешкия живот не е чак толкова голяма ценност както на запад. Шахидите които извършват самоубийствени нападения доказват това. В този смисъл за сирийското общество не е толкова важно какви ще са страничните жертви, а да се постигне победа.

Expand  

Не така! Не се отнася само за арабския свят, нито за японците, а за всички човешки същества.

Индивидите, следствие на стреса могат да загубят своите поддържащи, стабилизиращи и самоконтролиращи функции, отговорни за самосъхранението.Това става най вече по време на война, когато стреса е голям.Тогава чрез пропаганда хората могат да бъдат доведени до загубване на самосъхранението.

Например по време на ВСВ , американците ,чрез военната пропаганда само за 6 месеца загубват инстинктите си ,и масово се записват за фронта, въпреки риска който има за живота им.

До подобно психологическо състояние са докарани всички камикадзета, японски, арабски, руски, европейски,.............  които извършват самоубийствени прояви.Това не е заради културата, всичко е стрес и пропаганда.

Не мога да се сетя сега, но един генерал казваше, че някои от войниците на фронта загубват чувство за самосъхранение, безсмислено се излагат на опасност и лесно ги убиват.

Според мен по голяма част от героичните дела и подвизите са резултат от стреса и психологическите деформации които предизвиква.

Тая мода на арабските камикадзета е нова.Това е заради стреса и идеологията която им проповядват.Нейде пишеше за нея, но кой знай къде беше, пък и не ми се търси.

Рамус ако мине насам , може да ни каже по добре за психологията на самосъхранението.

Редактирано Ноември 18, 2017 от vvarbanov

[vvarbanov]

  On 17.11.2017 г. at 14:00, Frujin Assen said:

Изначалната цел на умните боеприпаси е да се намали ужасяващо огромния разход на бомби за поразяване на цел. Впоследствие се появяват умни боеприпаси с най различно насочване радиокомандно, лазерно, по джипиес... като целта е все същата, вместо да се пуснат 100 бомби, да се пусне една.

Expand  

Значи, намаляват разхода от 100 бомби, пускат една умна, която струва колкото 1 000.И така ли правят икономия?

 

  On 17.11.2017 г. at 14:00, Frujin Assen said:

Поради което, да прав си умните бомби разрушават колкото и тъпите.

Expand  

Е, как така?Нали една умна бомба разрушава една постройка, а 100 прости ,гътват сто пъти повече сгради.И съответно убиват повече цивилни, (макар че не търсят нарочно този ефект руснаците?) според Романа

 

  On 17.11.2017 г. at 14:00, Frujin Assen said:

Американците използват повече умни боеприпаси защото са по богати и могат да си го позволят (а не защото пазят някого). Руснаците като по бедни са принудени да използват повече тъпи боеприпаси за да постигнат същата цел.

Expand  

Добре де, защо са толкова тъпи и хвърлят безсмислено излишни пари. 

Кой принуждава руснаците като са бедни да ходят и да хвърлят тъпи бомби?

Редактирано Ноември 18, 2017 от vvarbanov

[Frujin Assen]

  On 18.11.2017 г. at 6:52, vvarbanov said:

Значи, намаляват разхода от 100 бомби, пускат една умна, която струва колкото 1 000.И така ли правят икономия?

 

Е, как така?Нали една умна бомба разрушава една постройка, а 100 прости ,гътват сто пъти повече сгради.И съответно убиват повече цивилни, (макар че не търсят нарочно този ефект руснаците?) според Романа

 

Добре де, защо са толкова тъпи и хвърлят безсмислено излишни пари. 

Кой принуждава руснаците като са бедни да ходят и да хвърлят тъпи бомби?

Expand  

1 Не ми се рови за точните разчети колко снаряди/бомби са нужни за поразяване на каква цел, но да, сметките са, че излиза по евтино.

2 Една умна бомба разрушава една сграда, но 100 тъпи не разрушават 100 сгради. Те падат "някъде там" и удрят каквото падне. Точно в това е опастността за мирното население, не знае човек къде да се крие.

3 По същата причина поради която бедните хора купуват евтини некачествени вещи. Защото не могат да извадят пари накуп, а не могат да си позволят да събират дълго време.

[Du6ko]

  On 18.11.2017 г. at 6:52, vvarbanov said:

Значи, намаляват разхода от 100 бомби, пускат една умна, която струва колкото 1 000.И така ли правят икономия?

 

Е, как така?Нали една умна бомба разрушава една постройка, а 100 прости ,гътват сто пъти повече сгради.И съответно убиват повече цивилни, (макар че 

Кой принуждава руснаците като са бедни да ходят и да хвърлят тъпи бомби?

Expand  

Популярно обяснявам. Има материал по складовете който си има гаранционни срокове и трябва да се оползотвори. САЩ  и НАТО използваха старите прости бомби за демокрация в Белград, Багдад, Демократично Косово, Демократичен Афганистан, демократична Либия. Там по разни мостове, китайско посолство, радио телевизионния център, свадби, джамии и прочее цели. Сега тъпите бомби са изразходвани останаха умните. Слава богу достигнаха целта си. Няма диктатори навсякъде прогрес и демокрация и процъфтяване. Руснаците както винаги се включиха късно и изостават. Бутат се еваш еваш. Както казва народа - Руснака бавно впряга но бързо кара. 

[vvarbanov]

  On 18.11.2017 г. at 9:11, Du6ko said:

Популярно обяснявам. Има материал по складовете който си има гаранционни срокове и трябва да се оползотвори.

Expand  

Koй казва че трябва да се оползотвори оръжието?Че то и камъни останаха от каменната ера неоползотворени.Да не говорим че има много по нови атомни бомби, а старите стоят безполезни и хващат мухъл.

 

  On 18.11.2017 г. at 9:11, Du6ko said:

САЩ  и НАТО използваха старите прости бомби за демокрация в Белград, Багдад, Демократично Косово, Демократичен Афганистан, демократична Либия. Там по разни мостове, китайско посолство, радио телевизионния център, свадби, джамии и прочее цели.

Expand  

В началото са се били с лъкове и стрели, но сега вече не са актуални.Копията и простите бомби ще ги гледаме в музея. Разбирам че  прогресивните сили имат залежал зарин и тъпи бомби и искат да ги отикат, но те не се търсят вече на пазара.

 

  On 18.11.2017 г. at 9:11, Du6ko said:

Няма диктатори навсякъде прогрес и демокрация и процъфтяване.

Expand  

Хубаво че братушките помагат колкото могат,не само на нас, а на всички  .Иначе сега щяхме да видим прогрес, демокрация и процъфтяване на кукуво лято.

[Frujin Assen]

Момчета, престанете с това заяждане, дайте да коментираме войната.

 

[Frujin Assen]

[Frujin Assen]

 

 

[Frujin Assen]

 

[piston79]

"Освободители" плячкосват Д-еЗ..

 

[Skubi]

Имах колега от Либан. Той разказва, че е бил свидетел, когато сирийците са се "оттегляли" от Бейрут, един подобно натоварен камион теглещ едно оръдие немижа да изкачи една стръмна улица. Войниците скачат, откачат оръдието, изхвърлят и боеприпасите и продължават към дома си....

[Frujin Assen]

Боевете в района на Ал Букмал продължават на покрайните на града, а халифатците оказват упорита съпротива. Съобщава се, че сирийците са овладели част от града и индустриалната зона. Днес отново руските Ту-22М3 бомбардираха градът, а масирано работи и сирийската и иракската артилерия обстрелваща позициите. Пропагандата на Халифата показва, че градът ще бъде държан до последно и няма да се изтеглят. И трите страни- халифатци, сирийци, иракчани търпят сериозни загуби.

Последните новини са, че сирийците се придвижват навътре в града.

Картинки от района

 

 

 

[Frujin Assen]

Настъплението в североизточна Хама се развива доста бавно, но успешно. Сирийците продължават да освобождават села изтласквайки терористите далеч от пътя Итрия-Ханасер. Пробив в отбраната не се наблюдава, ХТШ оказва упорита съпротива и когато е възможно контраатакува. Бойните действия едва ли ще се прекратят, тъй като северна Хама е в сирийската зона според договорката между Турция и Русия. Там също е разписано унищожаване на ХТШ и създаване на буферна зона на север и юг в Идлиб.

Картинки

[Frujin Assen]

Източна Гута

Сирийците след отразяването на контраатаките на Ахрар аш Шам в района на Хараста продължава да удържа военната база. Гута както и по рано се явява костелив орех и сирийците както и по рано продължават да опитват да намерят слабо място. Силните контраатаки на АШ съпроводени с тежки загуби в хора и техника показват, че тук никакъв напредък не е възможен. Сирийската авиация продължава да работи постоянно по АШ.

 

[Last roman]

  On 17.11.2017 г. at 18:52, vvarbanov said:

Kakво показва разследването?Кога жертвите са повече, при точните удари ли или тия на гьотере?Каква е разликата?

  Е, това им харесвам на руснаците поне си признават, че трепят наред. Не са лицемерни, като някои други.

 

Expand  

разлика няма. "прецизните удари целят да поразят противника". На никой не му дреме за цивилките, които си го отнасят покрай това..

[Last roman]

  On 18.11.2017 г. at 12:46, Frujin Assen said:

Момчета, престанете с това заяждане, дайте да коментираме войната.

 

Expand  

ми вземи нещата в ръце и почвай да триеш троловете. Няма да ти чистя темата безкрайно.

[Frujin Assen]

  On 18.11.2017 г. at 20:00, Last roman said:

ми вземи нещата в ръце и почвай да триеш троловете. Няма да ти чистя темата безкрайно.

Expand  

Щом разрешаваш почвам!

Оттук насетне обсъждаме войната в Сирия, ще трия всички коментари свързани с Русия и САЩ които не засягат пряко войната.

[Frujin Assen]

Сирийците са превзели Салихия! Това е на средата между Маядин и Ал Букмал.

Още новини

Сирийците са превзели всичките 5 хълма при Тал Савади

Сирийците са превзели село Харан и са потвърдили за превземането на село Харадан. ХТШ са извършили контраатаки при Шуксия и Майреб Джумалан (селца в северна Хама (идлибския котел).

[Skubi]

На една от горните снимки има двама с пистолети с заглушители....Защо им е при ръкопашен бой заглушител?

[Frujin Assen]

Ситуацията по общо. Салихия я маркирах със синьо.

[Frujin Assen]

  On 18.11.2017 г. at 20:18, Skubi said:

На една от горните снимки има двама с пистолети с заглушители....Защо им е при ръкопашен бой заглушител?

Expand  

Не зная... Единственото което ми идва на ума е, че китайците имаха пистолети с вграден заглушител, може би са имали такива подръка...