Демитологизиране на митологизирани герои

[boilad]

И продължаваш с цялата си наглост да лъжеш. За всяка отбелязана от мен лъжа съм казал и защо е лъжа. Това, че ти си мързелив и копипействаш лъжи без да провериш истинността им, въобще не ме касае.

  Цитирай

Чрез различни спекулации успява да изземе печатницата на Любен Каравелов, да го изгони и злепостави в очите на всички и да заеме мястото му.

Expand  

Лъжа!!! Не аз я тиражирах в злостен напън за оплюване на Ботев. Дори не се нуждае от специално опровергаване, ти сам призна, че е пълна измислица.

Аз ли цитирах Пламен Павлов, че обвиненията срещу Ботев във Фокшан били криминални? Аз ли внушавах, че криминалните деяния на Ботев го били докарали до затвор? Странно защо по този повод не се позова на любимия ти Захари? Може би защото той пише за политически, а не за криминални обвинения срещу Ботев във Фокшан?

  Цитирай

Киро Тулешков е участвал, а той е основен информатор на Захари Стоянов.

Expand  

Лъжа!!! Много избирателно четеш любимия ти Захари, който пише, че Тулешков отрича съпричастие. А откъде ти хрумна, че е основен информатор по въпроса за обирите и идея нямам? Пак ще попитам: "Изясни ли откъде Захари черпи информацията? Доколко достоверна е тя? Може ли да се вярва на източника, който я поднася? Как се вписва хронологически сред сигурните факти? Намери ли независим извор от епохата, който да потвърждава тези събития? Когато представяме Тулешков като съучастник в престъпленията и основен информатор на автора, то приемаме казаното уж от него за истина, а собствените му думи, че това са слухове не приемаме? По какъв критерий става това? Дали не е по критерия на Торн който с кански мъки се стреми да характеризира Ботев като човек какъвто не е бил?"

  Цитирай

Макар е убил детето, Левски не може да се нарича детеубиец “защото в такава екстремална ситуация няма по какъв начин друго да се постъпи”.

Expand  

Лъжа!!! И познайте от кого е тиражирана. Прочете ли какво казват Левски и Мица Денчева за възрастта на "детето"?

  Цитирай

През тези двете години, през които обирджийства, напълно е зарязал интелектулните занимания.

Expand  

Лъжа!!! При това толкова лесно проверима. Всеки може да се поинтересува какво е публикувал Ботев за двете години след спирането на "Дума..."

  Цитирай

Имала право румънската полиция, за да бъде строга по онова време. Таню войвода, който едновременно премина с Ботйова Дуна-
ва на Тутракан, някои от момчетата му удариха пощата между Александрия и Мъгуреле, като убиха куриера, жандарина, конетеи пр. и
задигнаха всичките суми, които били значителни. Сумата се предала на българина М... в Мъгуреле, уж за обща полза, а авторите на обира
с пет наполеона в джеба задигнаха си пушките и минаха Тутракан, та измряха. М... знае що е станала сумата.

Expand  

Лъжа!!! Тиражирана от?...Намери ли документите? Прочете ли Ферманджиев и Стойчев?

Убеден съм, че не си чел и Унджиев. По отношение на Ботев и Левски той е абсолютно задължетелен.

Сега да преминем и към голословните твърдения:

  Цитирай

Внимание обръщам на дейността му като революционер, конспиратор, организатор на въстание. 

А тя вече е пълен провал и при това напълно закономерен.

Expand  

  Цитирай

Не е само четата. Цялостната "подготовка", в която Ботев е един от най-активните. Шампионат по некомпетентност и некадърност. 

Expand  

  Цитирай

Доверявам се на критерия на Захари, който за разлика от нас с теб е съвременник и е разпитвал съвременници и непосредствени участници.

Expand  

Когато го цитира как Левски стрелял по Раковски, някак си пропусна да му се довериш, тъй като изрично е написал, че не гарантира за истинността на това.

Това са само малка част от лъжите и глупостите, които лично съм засякъл. Списъкът може да се продължи и от други. Тук не става въпрос за случайна грешка, а за система.

Редактирано Януари 6, 2018 от boilad

[boilad]

  On 6.01.2018 г. at 19:47, vvarbanov said:

Там е работата, че фактите не са безспорни.

Expand  

Тука си в голяма грешка. За пореден път.

  Цитирай

Факт е резултат или събитие, случило се в действителност и чието съществуване е безспорно и проверено и не подлежи на съмнение.

Expand  

 

[Thorn]

Това за печатницата не е от мене, а е цитат. Беше приведен за да се вижда, че формирането на мнение за Ботев на основание четенето на Захари, подобно на моето мнение е закономерно. Никъде не е казано, че съвпада на всичките 100%.

 

Абсолютно несъществено е дали Ботев е бил в затвора във Фокшани заради криминалните си деяния или заради политическия си екстремизъм. Незнам защо като някакво куче си захапал точно този затвор. За мен същественото е, че е имало криминални деяния и то не едно и две. Ако са били разкрити е щял да лежи за тях. За характера му е съществено, че се е решил на тях и ги е извършил, а не това дали са го хванали или не.

П. П. Пасажът у Захари, че във Фокшани е лежал не за криминални, а за политически еяния е в друго произведение на Захари, което тогава ми беше недостъпно. Но както казах, не отдавам значение на това.

 

За интелектуалните занимания цитирах Захари. Впрочем, някои от "заниманията", които ти посочи са от друг период.

 

За грабежа с убийство от четниците на Таньо Стоянов цитирах естествено Захари. Обвиненията за лъжа към него. "Ферманджиев и Стойчев" не съм чел, но може да ни ги преразкажеш, това е интересното. 

 

Колкото за Унджиев - изрично се оплаках, че не ми е под ръка дори той. При това съм го чел и дори го имам, но е заровен в едни кашони на много километри оттук. Впрочем, Унджиев не е безгрешна библия. 

В интерес на истината, когато го четох, което си беше отдавна, ми се видя много скучен. И книгата, и епохата и героят.

 

Оценките относно бездарната подготовка и провеждане на Априлското възстание са очеведни за всеки непредубеден човек.

 

 

[Thorn]

Захари Стоянов за подготовката на четата на Хаджи Димитър и Стефан Караджа. Взломна кражба. 

ЧЕТИТЕ В БЪЛГАРИЯ

  Цитирай

Най-после организаторите на четата, като видели, че по почтен начин не ще да можат да се въоръжат, прибягнали до други средства. Те се съгласили, както казах вече, с две момчета, слуги при една чокойка,  да вземат една от двайсетте торбички със злато, които нейна милост имала в касата си. Момчетата от най-напред дълго време се противили, но като им се казало, че тия пари ще послужат за придобивание свободата на България и който краде за подобни неща, не е безчестно, то двамата наши приятели се съгласили. Взетата сума била около хиляда жълтици. тия пари се купило 75 пушки добри чифтета, матари и други бунтовнически принадлежности.

Expand  

[boilad]

  On 6.01.2018 г. at 22:31, Thorn said:

Това за печатницата не е от мене, а е цитат. Беше приведен за да се вижда, че формирането на мнение за Ботев на основание четенето на Захари, подобно на моето мнение е закономерно.

Expand  

Това го разбрахме постфактум и с нищо не оправдава тиражираната лъжа и не я прави по-малко лъжа. Нормалните хора, когато искат да подкрепят мнението си обикновено се позовават на авторитети, не на разни анонимници и лъжи.

  On 6.01.2018 г. at 22:31, Thorn said:

Абсолютно несъществено е дали Ботев е бил в затвора във Фокшани заради криминалните си деяния

Expand  

Лъжа ли е че, Ботев е бил в затвора по криминални обвинения и аз ли тиражирах тази лъжа, цитирайки Пламен Павлов?

  On 6.01.2018 г. at 22:31, Thorn said:

За интелектуалните занимания цитирах Захари. Впрочем, някои от "заниманията", които ти посочи са от друг период.

Expand  

Лъжа ли е че, две години след спирането на "Дума..." Ботев зарязал всякаква интелектуална дейност? Заниманията, които съм посочил попадат в периода от две години.

  On 6.01.2018 г. at 22:31, Thorn said:

Обвиненията за лъжа към него.

Expand  

Лъжите ги тиражираш ти!

  On 6.01.2018 г. at 22:31, Thorn said:

"Ферманджиев и Стойчев" не съм чел, но може да ни ги преразкажеш, това е интересното.

Expand  

Интересно е само за историци, които не работят на "вяра" сляпо следвайки нечии лъжи и тиражирайки ги като светата истина, а търсят документи, които да ги потвърдят. С една дума обирджиите са заловени, цялата сума е върната и в случая не са намесени нито хората на Таню, нито Мишайков, а поредната басня на Захари и шурея му е разобличена. Като тука го има и тънкия момент, че след Освобождението Мишайков е цанковист, а сега се сети имат ли мотив наш Джендаки и шурето му да го клеветят.

  On 6.01.2018 г. at 22:31, Thorn said:

Впрочем, Унджиев не е безгрешна библия.

Expand  

Не съм казал, че е безгрешен, но е абсолютно задължителен за всеки, който претендира, че се занимава с Ботев и Левски. Когато порастнеш може и да спреш да четеш само публицистика и да ни занимаваш с нея.

Редактирано Януари 6, 2018 от boilad

[Thorn]

  On 6.01.2018 г. at 23:43, boilad said:

Това го разбрахме постфактум и с нищо не оправдава тиражираната лъжа и не я прави по-малко лъжа. Нормалните хора, когато искат да подкрепят мнението си обикновено се позовават на авторитети, не на разни анонимници и лъжи.

Expand  

Цитирал съм чуждо мнение. Голям цитат, повечето неща са верни, общият извод е верен.

 

  Преди 41 минути, boilad said:

Лъжа ли е че, Ботев е бил в затвора по криминални обвинения и аз ли тиражирах тази лъжа, цитирайки Пламен Павлов?

Expand  

Оказа се, че според книга на Захари, която към този момент не бях чел, е бил по политически. За криминалните не са го хванали. Което не означава, че не е бил криминален престъпник, а че не е бил в затвора за това.

  Преди 41 минути, boilad said:

Лъжа ли е че, две години след спирането на "Дума..." Ботев зарязал всякаква интелектуална дейност? Заниманията, които съм посочил попадат в периода от две години.

Expand  

Според Захари я е зарязал. Думите са негови, иначе е ясно, че не е забравил буквите през това време.

 

  Преди 41 минути, boilad said:

Лъжите ги тиражираш ти!

Expand  

Повечето неща не са лъжи. Във всеки случаи за всички твърдения е посочен ясен източник. Ако в някакви специални и в реалността труднодостъпни изследвания някои от тях са оспорени, то искрено благодаря за осведомяването за това.

  Преди 41 минути, boilad said:

Интересно е само за историци, които не работят на "вяра" сляпо следвайки нечии лъжи и тиражирайки ги като светата истина, а търсят документи, които да ги потвърдят. С една дума обирджиите са заловени, цялата сума е върната и в случая не са намесени нито хората на Таню, нито Мишайков, а поредната басня на Захари и шурея му е разобличена. Като тука го има и тънкия момент, че след Освобождението Мишайков е цанковист, а сега се сети имат ли мотив наш Джендаки и шурето му да го клеветят.

Expand  

Благодаря

  Преди 41 минути, boilad said:

Не съм казал, че е безгрешен, но е абсолютно задължителен за всеки, който претендира, че се занимава с Ботев и Левски. Когато порастнеш може и да спреш да четеш само публицистика и да ни занимаваш с нея.

Expand  

Като се прибера ще се опитам да го изровя от кашоните. Но не виждам как ще промени общите изводи. В края на краищата проблемът не е дали Левски е стрелял в Раковски (Захари по-скоро казва, че да), а за естеството на организацията му.

[Thorn]

Замислям се с кои герои да продължа. Проблемът е, че не са останали кой знае колко "митологизирани" личности.

Безспорно Стамболов, но за него още събирам материал. Драган Цанков, където обаче даже прословутият махзар не е толкова буквално предателски, но да, ще се пише за него. Безспорно ще трябва за македонците, но там ще има още много да чета. Съмнявам се да има нещо особено смущаващо за Гоце и Даме, за другите е ясно, че не са цвете били, но напоследък се опитват да канонизират Тодор Александров и Ванче Михайлов, а за тях също има доста да се пише.

От военните - двамата генерали Георги и Владимир Вазови - нищо особено за отбелязване, освен че победителят при Одрин е върл русофил, Колев за него също нищо особено лошо, но безспорно е излишен панегирика му в началото на темата. Дрангов, незнайно защо идеализиран с макиавелистката си книжка.

После май няма идеализирани. Малинов? Относително свестен. Никола Петков - и за него нищо особено. Борис? Той има късмета да се радва на относително балансирана оценка. Разни хора на изкуството? Те не са интересни, по-точно за тех има множество интересни клюки, но те са чисти жълтини за който им се радва. Важни са онези, които са били с политическо влияние. Значи ще трябва да се пише за Вапцаров. Но не за това, че е комунист, а за това, че е македонист.

За комунистите няма смисъл. Тях ВЕЧЕ не ги идеализират и от повече от 30 години куцо, кьораво и сакато ги демитологизира и образно казано "кърти сребърния обков на иконата". Така, че тука няма да кажа нищо неизвестно.

Ако отвреме навреме изпадат неща за вече споменатие, ще ги добавям.

Ако някой има предложения или направо се включва в темата - ще се радвам и ще ми бъде интересно.

Чудя се за Дан Колов, Асен Йорданов и Джон Атанасов. Те по принцип са интересни, но не са политически фигури и въщност са трима американци, така, че смятам да ги пропусна.

[vvarbanov]

  On 6.01.2018 г. at 20:55, boilad said:

Тука си в голяма грешка. За пореден път.

Expand  

Хайде да прецизираме нещата, виждам че обичкаш уточненията!

Нека приемем, че действително съм в грешка, но от къде може да знаеш дали е за пореден път?Общувам в "Наука" с доста хора, в нета контактувам с още повече ,тук пиша в други теми ,та и в различни форуми ,от къде си сигурен, че това е поредната ми грешка?Няма как да знаеш, че това е поредица от грешки!Това което твърдиш е лъжа .Ти  генерираш лъжи и сетне ги тиражираш.

Значи не може да се вярва на мненията ти в темата "Демитологизиране на митологизираните герои" защото си генератор на лъжи.

  On 6.01.2018 г. at 20:55, boilad said:

Факт е резултат или събитие, случило се в действителност и чието съществуване е безспорно и проверено и не подлежи на съмнение.

Expand  

Ами ако не е безспорно.....?

Много просто, ....тогава факта е спорен.Та фактите могат да бъдат оспорени.Не е достатъчно да наречеш дадено събитие, факт.Той трябва да се провери и да не подлежи на съмнение.

Като цитираш или копваш нещо, чети го, мисли и разсъждавай (стига да можеш естествено), щото аз нямам намерение само да те поправям и да ти посочвам грешките!

[vvarbanov]

  On 6.01.2018 г. at 20:48, boilad said:

  Цитирай

Макар е убил детето, Левски не може да се нарича детеубиец “защото в такава екстремална ситуация няма по какъв начин друго да се постъпи”.

Expand  

Лъжа!!! И познайте от кого е тиражирана. Прочете ли какво казват Левски и Мица Денчева за възрастта на "детето"?

Expand  

Кое е лъжа?Факта че Левски е извършил убийство? 

Добре! Щом като в такава екстремална ситуация няма по какъв начин другояче да се постъпи, защо невъоръжената жертва се опитва с голи ръце да задържи закоравелия (въоръжен до зъби)убиец Левски?Да постъпиш така е наивно.

В такъв случай думата "ДЕТЕ" може да се употреби, като синоним на душевно чист, наивен човек.

Но да приемем ,че възрастта на жертвата не е на 15, а 25 години, това не се ли смята вече за убийство според закона?

То понеже няма за какво, търси  се някаква несъществена неточност, която няма значение в случая. Това достатъчно основание ли е да се отхвърли обвинението в убийство и името на Левски да се изчисти и пак да заблести? Или е важно само за намаляване на дисонанса?

Няма никакво значение възрастта на жертвата!Левски е извършил гадно убийство на невинен човек при грабеж, за да удовлетвори ламтежа си за пари.

[Христо Спириев]

  On 7.01.2018 г. at 5:50, vvarbanov said:

Левски е извършил гадно убийство на невинен човек при грабеж, за да удовлетвори ламтежа си за пари.

Expand  

Браво. Евала.

С подчертаното издигна нивото на темата , че и на форума до невиждани висоти.

Само да запитам , това подчертаното откъде го знаеш ? Случайно да си чул или знаеш къде си е заровил имането ?

Или да го турим в "Размисли и страсти" ?

 

  On 7.01.2018 г. at 4:27, vvarbanov said:

  Преди 11 часа, boilad said:

Факт е резултат или събитие, случило се в действителност и чието съществуване е безспорно и проверено и не подлежи на съмнение.

Expand  

  On 7.01.2018 г. at 4:27, vvarbanov said:

Ами ако не е безспорно.....?......

...Много просто, ....тогава факта е спорен.

Expand  

Значи , колкото повече чета , толкова повече се озадачавам !

Досега все си мислех , че ако нещо е безспорно то е факт , ако не е безспорно , то не е факт.

То ще вземе да излезе нещо друго !

Бре , това "спорен факт" нещо като "малко бременна жена" , ще вземе да се окаже вярно ! 

Егати ! Шашардисан съм ! 

Аз ли не съм у ред с осмислянето ?

Моля помогнете ! 

Редактирано Януари 7, 2018 от Христо Спириев

[bulgaroid]

Тор дели света на рускофили и русофоби,като маскарите русофоби винаги са по-черни, щото Тор си има мисия да не забравиме случайно лъжите дето са ни ги измислили такива като него. Той не е тука да пише за история,той е тука да извращава и пропагандира политика, и идей дето ни се насаждат от 100 години. Темата няма нищо общо с историята тя е да разколебава и развращава, щото кирливите рижи излизат на яве, и такива като него са затова да мътят умовете. Изведнъж се установи ,че всичкои русофили са били не идейни а купени,всички до един са курви за много пари,а някой и за по-малко. Зависи кой как се е спазарил.Всички политици,военни, комунисти и социалисти са за парички. Тяхната любов към Русия си е купена и само редовните парични преводи определят нежните им чувства. Заради тях и господарите им, България има политечески проблеми веднага след освобождението и през цялата си история, натискът не отслабва и винаги ни спасят шепа патриоти дето за Тора са по-зли от дявола.Заради Русия и предателите са кризите и превратите при Батенберг, същите проблеми при Стамболов и Фердинанд, после Борис до края се бори с предателите но те все пак дойдоха на власт, и са в нея и до сега. Заради тях имаме и загубени войни като Балканската и Междусъюзническата и ПСВ и ВСВ. Загубихме огромни територий и най-вече Македония. На тази нашатаа държава монумент трябва да и направят за дето е оцеляла в всички интриги и мръсотий,никой друг не може да се похвали с такова нещо. Аз поне не се сещам.По-скоро да се направи тема за националните предатели,списъка ще е голям и отделна за патриотите. За да може на такива заблудени като Фружин малко да им се отворят очите.

Редактирано Януари 7, 2018 от bulgaroid

[Thorn]

Голяма тирада, голямо нещо!

[bulgaroid]

Понеже лъжите се пляскат една след друга, тук отново ще публикувам един документ за размисъл защото всеки българин трябва да го прочете.http://militera.lib.ru/docs/da/avantury/index.html

Нарича се 

Авантюры русского царизма в Болгарии:

Сборник документов

 на български https://georgimet.files.wordpress.com/2016/01/d0b0d0b2d0b0d0bdd182d18ed180d0b8d182d0b5-d0bdd0b0-d180d183d181d0bad0b8d18f-d186d0b0d180d0b8d0b7d18ad0bc-d0b2-d0b1d18ad0bbd0b3d0b0d1801.pdf

Редактирано Януари 7, 2018 от bulgaroid

[bulgaroid]

  On 7.01.2018 г. at 11:02, Thorn said:

Голяма тирада, голямо нещо!

Expand  

Освен това предлагам,цитати извадени от контекста да се трият. За всичко да се публикува първоизточника,да няма измислици премислици.

[vvarbanov]

  On 7.01.2018 г. at 9:07, Христо Спириев said:

Браво. Евала.

Expand  

Благодаря!

 

  On 7.01.2018 г. at 9:07, Христо Спириев said:

  Преди 5 часа, vvarbanov said:

Левски е извършил гадно убийство на невинен човек при грабеж, за да удовлетвори ламтежа си за пари.

Expand  

  On 7.01.2018 г. at 9:07, Христо Спириев said:

Само да запитам , това подчертаното откъде го знаеш ?

Expand  

Как от къде?Какво търси Левски в къщата на Денчо Халача? Може би става въпрос за любовна история и убийство от ревност между хомосексуалисти?

"Пари,пари!" Така пише Левски в писмото до революционния комитет в Пазарджик.Тия пусти пари не достигат.Те са причината да убие "невинното момче", както сам той казва по друг повод.

  On 7.01.2018 г. at 9:07, Христо Спириев said:

Досега все си мислех , че ако нещо е безспорно то е факт , ако не е безспорно , то не е факт.

То ще вземе да излезе нещо друго !

Expand  

Интересно, не предполагах, че ще ми се наложи да обяснявам такова просто нещо.Нима наистина не сте чували, че има спорни факти?То добре че има закон за тях иначе какво щях да правя  с вас ,не знам. "  Чл. 153 ГПК постановява, че на доказване подлежат спорните факти от значение за решаване на делото и връзките между тях, като, според чл..........

Освен спорни има и други видове факти, но отказвам решително да ви ограмотявам и за тях.

  On 7.01.2018 г. at 9:07, Христо Спириев said:

Егати ! Шашардисан съм ! 

Аз ли не съм у ред с осмислянето ?

Моля помогнете !

Expand  

Не се шашкай така повече, ето, помогнах ти.Но по нататък се оправяй сам!  

Щях да забравя да отговоря на въпроса ти:

"Случайно да си чул или знаеш къде си е заровил имането ?"

Не го търси, закъснял си!

" Имането на Левски открито край Ловеч."

повече тук: http://www.168chasa.bg/article/1825252

Редактирано Януари 7, 2018 от vvarbanov

[Христо Спириев]

  On 7.01.2018 г. at 11:36, vvarbanov said:

...но отказвам решително да ви ограмотявам и за тях..

Expand  

Дай , дай , напни се. В падението няма граници.Каква е сега тази работа , та толкова лесно се отказваш.

 

  On 7.01.2018 г. at 11:36, vvarbanov said:

Как от къде?Какво търси Левски в къщата на Денчо Халача? Може би става въпрос за любовна история и убийство от ревност между хомосексуалисти?

"Пари,пари!" Така пише Левски в писмото до революционния комитет в Пазарджик.Тия пусти пари не достигат.Те са причината да убие "невинното момче", както сам той казва по друг повод.

Expand  

Вярно. Както и предполагах "Размисли и страсти" по вучковски от vvarbanov. Не хомосексуалист , ами още малко ако се напнеш , Левски и до Чикатило ще го докараш. Гледай само да не се изпуснеш от напъване.

 

  On 7.01.2018 г. at 11:36, vvarbanov said:

Интересно, не предполагах, че ще ми се наложи да обяснявам такова просто нещо.Нима наистина не сте чували, че има спорни факти?То добре че има закон за тях иначе какво щях да правя  с вас ,не знам. "  Чл. 153 ГПК постановява, че на доказване подлежат спорните факти от значение за решаване на делото и връзките между тях, като, според чл..........

Expand  

"Малко бременна жена " - ся това факт ли е , безспорен ли е или спорен или нещо друго ? Я виж пак какво постановява Чл. 153 ГПК  по този въпрос и ни осведоми. Иначе как представително звучи ,а - чЛен 153 от ГПК ! Само дето не е ясно за съдебен процес ли става дума тук , за вестникарски статии ли , за история и научни факти или за плювни ?

 

  On 7.01.2018 г. at 11:36, vvarbanov said:

" Имането на Левски открито край Ловеч."

повече тук: http://www.168chasa.bg/article/1825252

Expand  

От линка. Ти чете ли какво си качил ? Вастникарска теза ! Ха-ха.

  Цитирай

От 1364-те златни монети най-много са били турските махмуди.Имало и ценни римски монети от времето на императорите Теодосий и Хонорий от 4 век , венециански , фламански и австрииски монети. "

Последната емисия обаче е от 1867г. , което ми дава основание да разгърна една теза." казва Иван Лалев.....

......."Тези пари са на ВРО. За тях идва Левски...."

Expand  

Ей , тоя Левски чак от римско време е крал бе !

И мноо разгърната вестникарска теза , ама мноо. Ама какво заглавие ! А ?

И ся , тази вестникарска теза както е "разгърната" факт ли е , спорен , безспорен ? Какво казва Чл. 153 ГПК ?

 

И накрая какво излиза - цялата работа върбановска , имах предвид вестникарска , както и преди съм писал.

Значи тука е мноо голямо ниво , значи разгърнати вестникарски тези и голУеми доказателства. А щях да забравя и ГПК.

Редактирано Януари 7, 2018 от Христо Спириев

[Thorn]

  On 7.01.2018 г. at 11:06, bulgaroid said:

Освен това предлагам,цитати извадени от контекста да се трият. За всичко да се публикува първоизточника,да няма измислици премислици.

Expand  

Аз съм дал линкове за всички цитати. Боилад не дава.

[Thorn]

Аз пак не разбрах Спириев с какво не е съгласен?

[boilad]

  On 7.01.2018 г. at 4:27, vvarbanov said:

Нека приемем, че действително съм в грешка, но от къде може да знаеш дали е за пореден път?Общувам в "Наука" с доста хора, в нета контактувам с още повече ,тук пиша в други теми ,та и в различни форуми ,от къде си сигурен, че това е поредната ми грешка?Няма как да знаеш, че това е поредица от грешки!Това което твърдиш е лъжа .Ти  генерираш лъжи и сетне ги тиражираш.

Expand  

Типично за митотворците! Поредица от лъжи. Боли ме фара с кого общуваш или не общуваш във виртуалното пространство. Тиражирал ли си лъжи в тази тема? Да. Наясно ли си че, историята работи с документи, а не с нечии болни фантазии като на БД? Не. Имаш ли друг принос освен разпространяването на лъжи и клевети? Отново не.

  On 7.01.2018 г. at 5:50, vvarbanov said:

В такъв случай думата "ДЕТЕ" може да се употреби, като синоним на душевно чист, наивен човек.

Expand  

Свободни съчинения и голословни твърдения типични за митотворците.

  On 7.01.2018 г. at 5:50, vvarbanov said:

То понеже няма за какво, търси  се някаква несъществена неточност, която няма значение в случая.

Expand  

На основата на тези "несъществени неточности" (лъжи) митотворците градят грандиозни хипотези. Същият е подхода на ценовистите. И после се тупат в гърдите че, правели история.

  On 7.01.2018 г. at 11:36, vvarbanov said:

" Имането на Левски открито край Ловеч."

повече тук: http://www.168chasa.bg/article/1825252

Expand  

А вестникарските известия са най-силния им аргумент. Какво тук значи някакъв си Унджиев, пред титани на мисълта и словото като БД.

Редактирано Януари 7, 2018 от boilad

[boilad]

  On 7.01.2018 г. at 13:42, Thorn said:

Аз съм дал линкове за всички цитати. Боилад не дава.

Expand  

Какви линкове бе? Ти прост ли си или малоумен? Казах ти - правиш си библиография, отиваш в библиотеката и четеш. Боилада нито се образова от вестникарски драсканици, нито се позовава на разни анонимници от интернет пространството.

Редактирано Януари 7, 2018 от boilad

[Христо Спириев]

  On 7.01.2018 г. at 13:43, Thorn said:

Аз пак не разбрах Спириев с какво не е съгласен?

Expand  

Я ,

лъжеца Thorn , пита

 чуди се и мае ,

с какво някои не е съгласен ,

прави се , че не знае !

 

Га че ли има значение !

Абе кой е тоя Спириев ?

 

[Thorn]

  On 7.01.2018 г. at 14:03, boilad said:

Какви линкове бе? Ти прост ли си или малоумен? Казах ти - правиш си библиография, отиваш в библиотеката и четеш. Боилада нито се образова от вестникарски драсканици, нито се позовава на разни анонимници от интернет пространството.

Expand  

Дотука се заяде за някакви абсолютно незначителни детайли. Дали Ботев е писал поезия в някакъв период и дали като са го бутнали в затвора е било за политически престъпления или за многото му криминалщини. Я кажи, в библиографията ти пише ли че Ботев не е крал, присвоявал, грабил? Левски не бил стрелял по Раковски. Това никой не го знае със сигурност, ама важно ли е. Или е важно каква организация е създал, с какво са се занимавали, какъв е бил кадровият подбор, с какви методи са намирали пари и с какви методи са привличали хора? За золумите на войводите също ли отричаш? Освен за едно единствено - за това, че хората на Таньо били невинни, а за сметка на това друг виден хъш и участник бил злодей и клеветник.

За престъпленията на Паница също ли е лъжа? За Бенковски кое е лъжа?

 

Спириев пак си дудне нещо. С кое не е съгласен не каза. Явно има нужда от почитане на свещени идоли, а пък аз му казвам, че това не са мистични религиозни артефакти, а варакосани дъски, покрити със златна и сребърна ламарина. Сори Спириев - светци няма. Има хора. Които освен писаното в официалните подбрани жития са правели и неща, които в "житията" няма да напишат, но няма да разбереш нищо ако И ЗА ТОВА не знаеш.

 

А за Колев се заядох не заради самия Колев, а защото целия опус е, че Колев видите ли се бил с руски войски, които моля ти се, посмели да се намесят на румънска територия в подкрепа на съюзник във войната.

 

А замислял ли си се, че Колев се бие рамо до рамо с турски войски. С които се е бил преди три години? Че българите са били в съюз с гърци и сърби, а после са се били с тях? И после пак са се били със сърби и после пак са били съюзници с тях? В рамките на 33 години!

 

 

 

 

 

[Thorn]

Няколко постинга по-горе [ във Феникс] Стан и Спириев се опитват да направят разграничение между отделните герои на темата спрямо признака "русофили". Т. е. те са предатели и т. н., защото са русофили.

Добре, какво ще кажете за генерал Георги Вазов. Покорителят на Одрин. И досега по разни сайтчета и сураттефтерчета се дава като пример и т. н.

Ами той по нищо не се различава. Активно е участвал в събитията през 1886, и той е емигрирал в Русия, бил е на руска служба. И нещо много по интересно. Напуснал е армията поради политически различия - искал е или неутралитет, или участие на страната на Русия и въобще не е участвал в Първата световна. Не поради възраст - през 1915 е на 55, за един генерал това е разцвета на силите. Бил е в тила.

Та него как ще го характеризирате?

[Христо Спириев]

  On 7.01.2018 г. at 15:02, Thorn said:

Няколко постинга по-горе [ във Феникс] .......и Спириев се опитват да направят разграничение между отделните герои на темата спрямо признака "русофили". Т. е. те са предатели и т. н., защото са русофили.
 

Expand  

Лъжеца Thorn , пак лъже !

Пък почна и да се оплита по между разните форуми. И да намесва и манипулира , както обикновенно с други хора , от друго място без да уточнява за какво става въпрос. Thorn , ти направо сдаде багажа вече. 

 

Лъжецо Thorn  къде написах , че :

  Цитирай

предатели и т. н., защото са русофили.

Expand  

 

Редактирано Януари 7, 2018 от Христо Спириев

[stinka (Rom)]

  On 7.01.2018 г. at 14:41, Thorn said:

 

 

А за Колев се заядох не заради самия Колев, а защото целия опус е, че Колев видите ли се бил с руски войски, които моля ти се, посмели да се намесят на румънска територия в подкрепа на съюзник във войната.

 

А замислял ли си се, че Колев се бие рамо до рамо с турски войски. С които се е бил преди три години? Че българите са били в съюз с гърци и сърби, а после са се били с тях? И после пак са се били със сърби и после пак са били съюзници с тях? В рамките на 33 години!

 

 

 

 

 

Expand  

... е да ама от всички тези държави, с които сме били и съюзници и врагове... само една претендира за вечно "братство", "единство" и че винаги е помагала на българите... и с това изисква подчинение и вярност... Ако невиждаш проблема във всичко това ?!? Русофилите излизат с конструкта за уникалния брат и защитник на българите - Русия. И когато се покаже, че не е така ... отговаряш "каква е разликата с гърци или сърби или турци"... русофилите претендирате за уникалност и "специални отношения" ... пък после... в лошото те руснаците същите, те си имат свои интереси... парадокса вижда ли се ?!?