Истанбулската конвенция и "третия пол"

[ramus]

  On 24.01.2018 г. at 13:25, alvassareiro said:

о свещенна простота!!!

Expand  

не е свещена - простотата. Това е заради предпочитания начин на живот. Тази простота продължава векове наред да е предпочитания начин за битийност. Предложена в ранна възраст тя направо определя и битието - заради "битийните".

Простотата предлага лесното. В несъзнателен план една от първосигналните програми работи по "тази точка" - търсене на лесното. най-лесно и просто е - предварително приготвеното наготово. Битката е кой ще го предложи - по-смелено, по-готово, по-вкусно за приемане. Която идеология го направи по-добре, по-пълно, по-подредено - тя привлича веднага търсещите точно това. Вече хилядолетия това е повторяема схема, надграждаща стадните инстинкти в маймунското в човека.

И няма как милионите хора да се откажат от това, при положение че то е вече тяхна тъкан, те са въвлечени в схемата на препредаване едни на други.

[Dobri_I]

  On 24.01.2018 г. at 13:27, alvassareiro said:

Хахах конвенцията ще формулира какво е жена......Това да не ти е светата инквизиция?? Хахаха

Тя първо трябва да хормулира що е човек между другото.

Expand  

Естествено, че трябва да е формулирано какво/кого защитава конвенцията, иначе се стига до сегашната ситуация - не е ясно травеститите спадат ли към жените и отнася ли се за тях член 3а (защита на жени от насилие).

[alvassareiro]

  On 24.01.2018 г. at 13:38, Dobri_I said:

Естествено, че трябва да е формулирано какво/кого защитава конвенцията, иначе се стига до сегашната ситуация - не е ясно травеститите спадат ли към жените и отнася ли се за тях член 3а (защита на жени от насилие).

Expand  

В конвенцията е ясно написано ясно травеститите към кои спадат. Но трябва да се прочете, преди да пишем.

[Doris]

  On 24.01.2018 г. at 12:27, ramus said:

всяка конвенция съдържа общи и фундаментални положения. Това е като понятие и като наименование. Колкото до "тълкувателните разяснения" - това е налице навсякъде, включително и в правораздаването - задават се уж точно, но се прилага според тълкувание... едно... друго... Да се формира еднозначни и едносмислени изречения, не е лесна работа, при положение че в самата основа на обработката на информацията е интерпретирането (тълкуването) и неговите условности и смислови относителности.

Expand  

Не е лесна работа, но нали това им е работата на тези, които създават международни конвенции. Трябва да са разбираеми недвусмислено и от широка международна аудитория. То ако беше лесна работа нямаше заплатите да са им космически.

  On 24.01.2018 г. at 13:25, alvassareiro said:

..... църквата ще прави молитви да се приема конвенцията, а мюфтията плаши със фетва....о свещенна простота!!! 

Expand  

Това, впрочем е върха на цирка, как без изобщо да се притесняват изповеднията се месят в работите на светската държава. През 21 век...

[alvassareiro]

  On 24.01.2018 г. at 13:50, Doris said:

Не е лесна работа, но нали това им е работата на тези, които създават международни конвенции. Трябва да са разбираеми недвусмислено и от широка международна аудитория. То ако беше лесна работа нямаше заплатите да са им космически.

Това, впрочем е върха на цирка, как без изобщо да се притесняват изповеднията се месят в работите на светската държава. През 21 век...

Expand  

Конвенцията е напълно ясна. Но поради незнайни причини, съзнателни или не, думата gender се превежда с думата sex, от което настъпва цялата тази суматоха....

[stinka (Rom)]

  On 24.01.2018 г. at 13:28, ramus said:

Вие колега, сменяте с лекота лицата си - когато се налага си слагате заучено рационално и аргументирано лице. А когато можете - наднича "отзад" един обикновен  матричен консерватор. Няма смисъл да се криете зад подобия на съждения и да формирате "отсрещна страна", с опити за благи съвети и предложения какво трябва да направи "другия".

пет пари на давам за 'позициите' едни или други. Този дебат по принцип за мен, от моя гледна точка въобще не съществува, нито има казус. Всеки може да си измисля и напасва онова, дето му служи за патерици и да го нарича "аргументи".

Дори в тия ви "аргументирани опити" вие отново стигате до съвсем същото - тотално грешните основи на "новото"... Забравихте да посочите - кой ви е модела за сравнение. И как въобще в исторически план вие настоявате за адекватност - защо вие самия, примерно не се завърнете на село, не оформите чудесния модел на селското семейство (от произведението ГЕРАЦИТЕ, примерно), не си вземете земя под аренда и в нея не оформите своето лично стопанство...

Щото на думички всичко е чудесно и волното им разписване по форумите вероятно носи известни ползи относно личните роли и сценарии...

Expand  

Господин Рамус, когато аз пиша пост... почти никога никоя дума не е случайна... аз съм решил да пусна всяка конкретна дума... и цялостното внушение... И като видя кой за какво се хваща преценявам кой какво търси. 

О на село е за хората като вас хах там има три-четери прости правила следвайте си ги и да не се тормозите с... сложните работи. А селяни са нужни много на едно общество.

Но, тъй като Ви изнесоха всички от селата тотално, и Ви замениха естествени човешките модели на поведение с абстрактни глупости и сега вместо да си копате на село и да гледате многолюдна челяд... псевдофилософствате виртуално...

В началото бяхте интересен на фона на перманентната русофилия...но сега вече  е досада.

[dora]

  On 24.01.2018 г. at 13:50, Doris said:

Не е лесна работа, но нали това им е работата на тези, които създават международни конвенции. Трябва да са разбираеми недвусмислено и от широка международна аудитория. То ако беше лесна работа нямаше заплатите да са им космически.

Това, впрочем е върха на цирка, как без изобщо да се притесняват изповеднията се месят в работите на светската държава. През 21 век...

Expand  

Международните конвенции обикновено се приемат от държавния елит - правителства, парламенти. От тях се очаква да знаят какво означават основни термини. А "джендър" наистина е основен.

Никой екип от международни юристи, пишещ документ от международното право, не може да бъде държан отговорен, че в някоя държава елитът може да е толкова неподготвен, че да не разбира какво чете. Както и дотолкова да не знае чужди езици, че да не може да разбере кога нещо е лош превод... Все пак говорим за Европа.

Редактирано Януари 24, 2018 от dora

[stinka (Rom)]

  On 24.01.2018 г. at 13:30, alvassareiro said:

ПРоблемът Стинке не е в индустриалното общество, ние тея колизии ги преживяхме още преди сто години, неслучайно цитирах Гераците. Проблемът е в отмирането на индустриалното общество и настъпването на постиндустриалното. ВСичките пет принципа на индустриалното общество - униформизация, синхронизация, масовизация, концентрация и тн. просто ерозират. ЗАтова и има хора, които не могат да приемат, че нямаме няжда от една национална телевизия, и че семейството не загива, просто се деумиформизира както всичко останало, и вече имаме не един вид семейство, а поне петдесет....

Expand  

Алва, дори и да е така трябва в постиндустриалното общество ... ако това е естественото развитие...да се остави тогава то да се развива естествено и даже за балансиране да се предлага повече консервативният модел. А не алваджията на бозаджията...

[alvassareiro]

Ами това е непълно естествено развитие. Не може да се прилага модел, който не е адекватен.

[alvassareiro]

  On 24.01.2018 г. at 13:54, stinka (Rom) said:

Господин Рамус, когато аз пиша пост... почти никога никоя дума не е случайна... аз съм решил да пусна всяка конкретна дума... и цялостното внушение... И като видя кой за какво се хваща преценявам кой какво търси. 

О на село е за хората като вас хах там има три-четери прости правила следвайте си ги и да не се тормозите с... сложните работи. А селяни са нужни много на едно общество.

Но, тъй като Ви изнесоха всички от селата тотално, и Ви замениха естествени човешките модели на поведение с абстрактни глупости и сега вместо да си копате на село и да гледате многолюдна челяд... псевдофилософствате виртуално...

В началото бяхте интересен на фона на перманентната русофилия...но сега вече  е досада.

Expand  

Тоест решението е да ходим на село и да садим картофи. Ами давай бъди пионер, ние ще те последваме. Вместо да философстваш с опорни точки.

[stinka (Rom)]

  On 24.01.2018 г. at 14:00, alvassareiro said:

Ами това е непълно естествено развитие. Не може да се прилага модел, който не е адекватен.

Expand  

...айде бе? Първо ако това е естественото развитие що трябва да се прилага със законова норма? Второ като всяко нещо си има и негативни страни, които е желателно да се компенсират...

[Dobri_I]

  On 24.01.2018 г. at 13:48, alvassareiro said:

В конвенцията е ясно написано ясно травеститите към кои спадат. Но трябва да се прочете, преди да пишем.

Expand  

И към кои спадат? Ама с цитат или обосновка.

Според обясненията към конвенцията (точка 53) травеститите са пример за дискриминация на "жертвите" на база на "gender identity". Обаче не е изрично посочено към кои "жертви" - на тези по член 3а или на тези по член 3b. Тук трябва допълнително тълкование, защото при буквално четене (според мен) се отнася и за двата типа "жертви". Само, че член 3а се отнася за насилие над жени (мъжете и децата (от мъжки пол) не са включени) - тоест, според този прочит на конвенцията, травеститите спадат към жените. Ще се радвам ако греша.

  

"Gender" е термин от конвенцията дефиниран в точка 43 от обяснението. За мен в този термин няма нищо страшно.

 

 

[stinka (Rom)]

  On 24.01.2018 г. at 14:02, alvassareiro said:

Тоест решението е да ходим на село и да садим картофи. Ами давай бъди пионер, ние ще те последваме. Вместо да философстваш с опорни точки.

Expand  

Конкретно за теб и Рамус мисля че руралния живот ще има благотворно влияние. 

[nik1]

  On 24.01.2018 г. at 13:38, Dobri_I said:

Естествено, че трябва да е формулирано какво/кого защитава конвенцията, иначе се стига до сегашната ситуация - не е ясно травеститите спадат ли към жените и отнася ли се за тях член 3а (защита на жени от насилие).

Expand  

Най-общия прочит предполага, че разпоредбите на Конвенцията се прилагат към трансджендърните жени, но не и към трансджендърните мъже.

 

 

[Frujin Assen]

  Цитирай

Ден, след като в православните храмове у нас започна молитвена акция срещу Конвенцията на Съвета на Европа за превенция и борба с насилието над жени и домашно насилие, Главното мюфтийство също излезе с официално становище, с което осъжда документа. „Истанбулската конвенция не е привилегия за българските мюсюлмани. Тя крие рискове за тяхната идентичност като под формата на възпрепятстване на насилието над женския пол взима на прицел устойчивостта на семействата ни”, категорични са духовниците. От мюсюлманското вероизповедание подробно описват мерките за равнопоставеност между жената и мъжа, залегнали в Корана: „Тези правни канони и морални норми бяха в сила и се прилагаха официално от Ислямските съдилища на Царство България до 1934 г. През последните 80 години те останаха определящи в мюсюлманските семейства в смесените райони на България. И днес те определят и гарантират физическото и духовното ни възпроизводство”. Според техни анкети „насилието над жените и въобще върху женския пол в семейството или извън него са дело предимно на онези, които са се отлъчили от ислямската култура, морал и семейни традиции, употребяващи алкохол, наркотици, занимаващи се с проституция, с залагания и т.н”. Поради тази причина и борбата с насилието над жените „не е наш естествен проблем, отговарящ на злободневните ни нужди”. Мюфтиите се спират и на понятието „Джендър”: „По първото разяснение „Джендър“ е жена от „социален пол“, от „трети пол“. Разяснението по случая, дойде от научните среди. „Джендър“ е бил името на ритуал по обрязване на женския полов орган в Йемен”. Според духовниците тази тематика е „бездънен капан”: „Този тип явление предвещава голяма драма за България, която без това преживява тежка демографска криза, причините за която не трябва да се търси само в насилието върху нежния пол”. От мюсюлманското вероизповедание са категорични, че "бранител на семейните нрави и ценности, изключващи насилието над женския пол в мюсюлманското семейство е вярата в Аллах". Ето и целия текст на становището: "Обществена дискусия по Решение №17 от 11 януари 2018 г. на Министерски съвет на Р. България относно изготвеното предложение до Народното събрание за ратифициране на Конвенцията на Съвета на Европа (ЕС) за превенция и борба с насилието над жени и домашно насилие, Главното мюфтийство на Мюсюлманското изповедание в България изразява своето становище по този значим и за религиозната ни общност въпрос, залегнал в международен документ, изготвен в Истанбул и известен като „Истанбулска конвенция“. Решението одобрява въпросната Конвенция на ЕС, подписана от Р. България на 21 април 2016 г. на Френски и Английски език. В мотивите се предвижда създаване на цялостна правна рамка за защита на жените и децата от женски пол против насилие, но не са посочени мерки за прилагане, като обръщаме внимание и на факта, че конвенцията е неприложима в сегашната й форма в правната ни система, поради редица недефинирани понятия. Към днешна дата конвенцията е подписана от 44 държави - 28 членки на ЕС като 17 от тях са я ратифицирали. Случаят е актуален и за България. У нас има 1 милион регистрирани случая на домашно насилие върху нежния пол. Дискусията около съдбата на конвенцията разцепи българската общественост. Религиозните деноминации, защитниците на човешки права, младото поколение, което се тревожи дали ще имат внуци, юристи, научни работници и др. заедно се опълчиха срещу одобрения от Съвета на министрите на ЕС закон. При едно евентуално ратифициране на „Истанбулската конвенция“ предвижда се недопускането на промени от конституционен или нормативен характер. Но се знае, че ако се одобри тази конвенция в качеството си на международен договор, тя ще бъде с предимство и приоритет пред националните правни норми на България. Ратификацията й предвижда промени в Семейния кодекс, Закона за Защита от дискриминация, Закона за Министерството на вътрешните работи, Закона за младежта, Закона за правната помощ и др., също и приемане на актове против домашното насилие над нежния пол, регламентиране на допълнителни мерки за защита на пострадали по отношение на които при извършване на престъплението е упражнено физическо или психическо насилие. Нашето становище по Истанбулската конвенцията е основано преди всичко на договора за „Защита правата на човека и основните свободи“; На препоръките на Комитета на Министрите от ЕС до държавите членки на ЕС за защита на жените срещу насилие; Договора за стандарти и механизми относно равнопоставеността на половете; както и Конвенцията относно ролята на жените и мъжете в предотвратяването и разрешаването на конфликти и установяване на мирни отношения; и не на последно място документите на ООН относно насилието над жените, правата на децата и хората с увреждания приети и ратифицирани и от българският парламент. Всички те осъждат насилието над жените, домашното насилие, но години наред те не са приложени у нас в цялост. Всичко това доведе до разцепление на обществото ни по най-различни признаци, в това число и до неравнопоставеност между двата пола в социалния, трудовия е семеен живот. Семейният мир и толерантност, взаимното уважение между хората от различен пол и възраст са определени и дефинирани в нашия морален кодекс. Подражава се на живота и делото на нашия Пророк Свещения Коран, определя жената като „майка, дъщеря и съпруга“, правното й положение в семейството и обществото е дефинирано в 12 сури и многобройни айети. Всички те са залегнали в традициите и в семейните ни отношения. Моралните норми залегнали в свещената книга забраняват използване на насилие в семейството, срещу майката, жената и децата от женски и мъжки пол. Не се позволява грубото поведение по отношение на женския пол. По много ясен начин се дефинират правата и задълженията на бременните, кърмачета, майките, при развод, след развод, аборт, имуществени и наследствени такива; домашно насилие; физическо и психическо насилие върху женския пол; при сключване на брак или изповядване на развод пред свидетели; функциите на жената като съпруга и майка; материалната й обезпеченост като съпруга й майка и др. а също въпросите отнасящи се до нейната духовна роля в семейството и обществото. Тези правни канони и морални норми бяха в сила и се прилагаха официално от Ислямските съдилища на Царство България до 1934 г. През последните 80 години те останаха определящи в мюсюлманските семейства в смесените райони на България. И днес те определят и гарантират физическото и духовното ни възпроизводство. В Глава трета от конвенцията „Жената“ е основно понятие. Включва и момичета под 18 годишна възраст. „Жертва“ на насилие са всички физически лица от нежния пол. Обект на „насилие“, основано на „пола“ е жената, защото е жена. Конвенцията определя „домашното насилие“ като съвкупност от всички актове на физическо, сексуално, психологическо и икономическо насилие като отношение и между бивши членове на семейството, настоящи съпрузи или партньори, независимо дали извършителят живее или живял заедно с жертвата. Ислямското право предвижда 3 етапна скала за решаване на семейните конфликти свързани с жените. На първи етап се напътства; На втори етап „съпруга и съпругата разделят леглата си.“ На трети етап – „религиозен арбитраж“. Четвъртата сура на свещената книга е озаглавена „Жените“ и е посветена изцяло на правата и задълженията на вярващите жени. Ценностната система на жената заема централно място в Корана. На юридическото положение на проповядващата ислям жена, на нейното определящо положение в семейството са посветени енциклопедии в много томове. Тя е освободена от робското си положение в семейството и обществото, в което положение се намирала преди Исляма. Ислямското право отрежда равно и много отговорно място на жената в семейството като мъжът губи даже правото си да унаследява изцяло жена си. Сура 6/139 Проклина посегателството над собствени деца. Сура 43/17 Благославя равнопоставеността между половете. Сура 65/6 е с заглавие „Развод“. В детайли са дефинирани условията на развода и последствията произтичащи от него. Всички, които не оказват насилие върху жените след развод и помагат на жените изпаднали в беда са благословени. Насилието над жените не е посрещнато никога с одобрение от страна на българските мюсюлмани. Те остават верни на следните завети на Пророка Мохамед: „Бъдете учтиви с жените! “ „Женете се!“ „Дайте благи съвети на жените си!“ Мюсюлманката е на почит и уважение в семейната среда. Тя е обичана съпруга и майка. За разлика от положението й в много странис гражданско общество, които ратифицираха „Истанбулската конвенция“, семействата на българските мюсюлмани се управляват от съпрузите. Загадъчни са традициите в семейните ни отношения. В годините на социализма и през Преходния период тези отношения не се промениха съществено. Защотопрез втората половина на последното столетие голяма част от мъжката половина на мюсюлманските ни семейства бяха изселени в различни села и градове на страната. Истанбулската конвенция не е привилегия за българските мюсюлмани. Тя крие рискове за тяхната идентичност като под формата на възпрепятстване на насилието над женския пол взима на прицел устойчивостта на семействата ни. Направените анкети по темата показват, че насилието над жените и въобще върху женския пол в семейството или извън него са дело предимно на онези, които са се отлъчили от ислямската култура, морал и семейни традиции, употребяващи алкохол, наркотици, занимаващи се с проституция, със залагания и т.н. „Изкореняването“ на насилието над женския пол, което е в основата на „Истанбулската конвенция“ не е наш естествен проблем, отговарящ на злободневните ни нужди. Недостатъчното религиозно образование в българските училища и пренебрегването и е в същността в гръмналия скандал в обществото причинена от опасността, че приемането на конвенцията ще обезличи половата, моралната, етническата, национална и религиозна идентичност на гражданите, като на определящо място в отношенията между половете ще заеме „социалната“ личност. Чл. 30 на конвенцията определя биологичния пол и новото за нас явление „Джендър“. Той е една от многото нови понятия, които навлязоха през последните 30 години в българския език. Английска дума от американската лексика. По първото разяснение „Джендър“ е жена от „социален пол“, от „трети пол“. В този смисъл чуждицата няма значение в българското ежедневие и литература. Разяснението по случая, дойде от научните среди. „Джендър“ е бил името на ритуал по обрязване на женския полов орган в Йемен. Според нашета религия залъгалката „трети пол“, „гей общество“, „гей бракове“, а също “„Мюнхаузенския синдром“ и особено „Джендър“ тематиката са опасни бездънни капани, скрити под „Истанбулската конвенция“. Този тип явление предвещава голяма драма за България, която без това преживява тежка демографска криза, причините за която не трябва да се търси само в насилието върху нежния пол. В обществотони все още не са зараснали дълбоките душевните рани на тоталитаризмът . Фашизмът и комунизмът от близкото ни минало се предадоха и рухнаха, защото посегнаха на религиозните ни ценности и устои. Бранител на семейните нрави и ценности, изключващи насилието над женския пол в мюсюлманското семейство е вярата в Аллах и произтичащите от него право, морал и предания на пророка Мухаммед (с.а.с). В това отношение да останем верни на повелята на Всевишния, който казва “Не посягайте на жените!“

Expand  

Мюсюлманското вероизповедание у нас също отхвърля Истанбулската конвенция.
 

[Last roman]

то биенето на жени /с възпитателна цел/ си е заложено в Корана. Демек тях друго ги безпокои, мюфтиите

 

[laplandetza]

Писна ми от глупаци, гъзолизци и факири гълтачи на ятагани,саби, не си губя времето с вас, кой е живял в цивилизования запад и кой е отгледал поне 2, 3 деца там. Не знаете ,а бълвате размиваща маса, знаем какво се получава от пряк опит, и вие ще научите, но късно , бай ви Мемед, Асан,Азис, Мйумйун, Ставри, Киро и подобни дебили няма да научат, НО ще ви отпорят джендъра!

[ramus]

  On 24.01.2018 г. at 13:54, stinka (Rom) said:

Господин Рамус, когато аз пиша пост... почти никога никоя дума не е случайна... аз съм решил да пусна всяка конкретна дума... и цялостното внушение...

Expand  

само ще се усмихна на това и няма да навлизам в цитирания, че при директно сравнение веднага ще изгърми балона в тия цитирани думички.

 

  On 24.01.2018 г. at 13:54, stinka (Rom) said:

Ви замениха естествени човешките модели на поведение

Expand  

станете естествен и отидете на село. Там ще копаете на воля. Ако не ви стиска, няма смисъл от празни приказки кое било естествено, морално, деградирало и кое било "новото". Празните думи идват от липсата на покритие с действителността. Ами... покрийте разликата, стига оправдания и обяснения кое какво било и кой бил виновен. направете си личният избор и го реализирайте - ако ви стиска. Думички всеки в днешно време му стиска да пише... но делата - вече са друга бира, от друга вселена...

Маниерните заучени фрази издават маниерна заученост и на мисловните ви схеми. Не че само при вас е така и това е една от причините че е достатъчно един единствен да изрази личното си пристрастие към определена идеология и всички останали като него спират да имат значение, защото са повторяеми. Така е като ролята на някого стига до това да е изразител, говорител на определена възприета идеология с най-любимата си роля - да й се явиш в ролята на защитник... И това е толкова повторяемо - лъжата зад предлога че защитавате кауза, чрез вашите убеждения и вярвания... Никаква кауза не е това, а е обикновен, човешки егоизъм и страх. Груповите егоисти са пак егоисти, колкото и да се прикриват зад групови вярвания.

[vvarbanov]

  On 24.01.2018 г. at 15:14, Frujin Assen said:

Мюсюлманското вероизповедание у нас също отхвърля Истанбулската конвенция.

Expand  

Пък Турция я подписа! Ама там мюсюлманите не са с толкова чиста вяра .Къде ще се мерят турските мюсюлмани с нашите?

 "Преди две години БПЦ подкрепи документа, който сега заклеймява като водещ до "морален разпад" и "унищожение за човека....Преди малко повече от две години обаче - по-точно на 26 ноември 2015 г., същият този синод очевидно е подкрепял документа. Тогава митрополит Антоний като представител на Българската православна църква (БПЦ) е взел участие в международна конференция в подкрепа на "Конвенцията на Съвета на Европа за превенция и борба с насилието над жени и домашното насилие   ...... На нея той е приветствал инициативата и е изнесъл доклад по темата.

Какво се е променило за две години, за да се обърне изцяло позицията на синода, можем само да гадаем. Или по-скоро да направим обосновано предположение, че промяната е дошла с повеите на източния вятър.

В последните години и българската църква все по-силно и видимо играе ролята на проводник на интересите на Русия и тика православието към политическата платформа на национализма, консерватизма, нетолерантността и враждебността към Запада. Тя споделя редица общи силно консервативни позиции с Руската православна църква - от заклеймяването на Мадона до крайното отрицание на хомосексуалността, инвитро забременяването, сурогатното майчинство и т.н.
И все по-често прави (донякъде успешни) опити да се ситуира като страна във въпроси от компетенцията на държавното управление, въпреки че по конституция България е секуларна държава.

Що се отнася до Истанбулската конвенция, към момента тя е подписана от 45 държави - членки на Съвета на Европа (от общо 47), и е ратифицирана първо от Турция, а впоследствие и от още 27 държави. Русия е една от едва двете членки на Съвета на Европа, които не са подписали документа. Другата е Азербайджан.

Нещо повече - през февруари 2017 г руският президент Владимир Путин подписа одобрения по-рано от Думата закон за декриминализиране на домашното насилие, което вече се наказва с глоба, въпреки че проблемът с насилието над жени е огромен (според данни на руското вътрешно министерство от 2013 г., цитирани от BBC, над 600 хил. жени са подложени на физическо или психическо насилие от членове на семейството, а около 14 хил. годишно са смъртните случаи)."

Сега става ясно от къде идва звънецът който събуди форумните борци против конвенцията и заспалите поборници за чисти православни и мюсюлмански ценности.

[laplandetza]

  On 24.01.2018 г. at 17:01, vvarbanov said:

Пък Турция я подписа! Ама там мюсюлманите не са с толкова чиста вяра .Къде ще се мерят турските мюсюлмани с нашите?

 "Преди две години БПЦ подкрепи документа, който сега заклеймява като водещ до "морален разпад" и "унищожение за човека....Преди малко повече от две години обаче - по-точно на 26 ноември 2015 г., същият този синод очевидно е подкрепял документа. Тогава митрополит Антоний като представител на Българската православна църква (БПЦ) е взел участие в международна конференция в подкрепа на "Конвенцията на Съвета на Европа за превенция и борба с насилието над жени и домашното насилие   ...... На нея той е приветствал инициативата и е изнесъл доклад по темата.

Какво се е променило за две години, за да се обърне изцяло позицията на синода, можем само да гадаем. Или по-скоро да направим обосновано предположение, че промяната е дошла с повеите на източния вятър.

В последните години и българската църква все по-силно и видимо играе ролята на проводник на интересите на Русия и тика православието към политическата платформа на национализма, консерватизма, нетолерантността и враждебността към Запада. Тя споделя редица общи силно консервативни позиции с Руската православна църква - от заклеймяването на Мадона до крайното отрицание на хомосексуалността, инвитро забременяването, сурогатното майчинство и т.н.
И все по-често прави (донякъде успешни) опити да се ситуира като страна във въпроси от компетенцията на държавното управление, въпреки че по конституция България е секуларна държава.

Що се отнася до Истанбулската конвенция, към момента тя е подписана от 45 държави - членки на Съвета на Европа (от общо 47), и е ратифицирана първо от Турция, а впоследствие и от още 27 държави. Русия е една от едва двете членки на Съвета на Европа, които не са подписали документа. Другата е Азербайджан.

Нещо повече - през февруари 2017 г руският президент Владимир Путин подписа одобрения по-рано от Думата закон за декриминализиране на домашното насилие, което вече се наказва с глоба, въпреки че проблемът с насилието над жени е огромен (според данни на руското вътрешно министерство от 2013 г., цитирани от BBC, над 600 хил. жени са подложени на физическо или психическо насилие от членове на семейството, а около 14 хил. годишно са смъртните случаи)."

Сега става ясно от къде идва звънецът който събуди форумните борци против конвенцията и заспалите поборници за чисти православни и мюсюлмански ценности.

Expand  

Вероятно е частично вярно, освен това е угодна и за вътрешна „боксова круша„ и дразнител, клапан, димна еуфория и пр. Ако не се вдигаше шум, щеше тихичко , или поне ненатрапено , да се подпише, както е и станало при ратифик. в ЕС парламент. Реалността вече е различна, предположих, без да имам нищо общо със сЛанинова, референдум, а ето, червените обирджии , милиционербизнесмени, като почти всички в БГ,направиха предложение.............

[stinka (Rom)]

  On 24.01.2018 г. at 16:57, ramus said:

само ще се усмихна на това и няма да навлизам в цитирания, че при директно сравнение веднага ще изгърми балона в тия цитирани думички.

 

станете естествен и отидете на село. Там ще копаете на воля. Ако не ви стиска, няма смисъл от празни приказки кое било естествено, морално, деградирало и кое било "новото". Празните думи идват от липсата на покритие с действителността. Ами... покрийте разликата, стига оправдания и обяснения кое какво било и кой бил виновен. направете си личният избор и го реализирайте - ако ви стиска. Думички всеки в днешно време му стиска да пише... но делата - вече са друга бира, от друга вселена...

Маниерните заучени фрази издават маниерна заученост и на мисловните ви схеми. Не че само при вас е така и това е една от причините че е достатъчно един единствен да изрази личното си пристрастие към определена идеология и всички останали като него спират да имат значение, защото са повторяеми. Така е като ролята на някого стига до това да е изразител, говорител на определена възприета идеология с най-любимата си роля - да й се явиш в ролята на защитник... И това е толкова повторяемо - лъжата зад предлога че защитавате кауза, чрез вашите убеждения и вярвания... Никаква кауза не е това, а е обикновен, човешки егоизъм и страх. Груповите егоисти са пак егоисти, колкото и да се прикриват зад групови вярвания.

Expand  

Имахте преди няколко дена едно твърдение... затова как се представя екстремния вариант на позицията на опонента... Та така и за селото...Както и да е...

[Last roman]

МКБ (Международна класификация на болестите) е общоприета класификация за кодиране на медицинските диагнози, клинични описания и диагностични указания. В случая ни интересува раздел 5 - „Психични и поведенчески разстройства” - издаден на български през 1998 г. За работещите в областта на психичното здраве, това е нещо като Конституцията. МКБ е издание на СЗО, на определени периоди от време се преиздава с корекции тук-там. Важи за Европа – САЩ си имат техен класификатор, DSM (Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders).

В момента е в сила МКБ-10 – тоест десетата ревизия, от 1992 г. Там, от 181 до 186 стр. четем следното (давам само диагнозите и кодовете, без описанията):

Разстройства на половия идентитет (F64)
(Gender identity disorders)

F64.0 Транссексуалност; 
F64.1 Двуролев трансвестизъм; 
F64.2 Разстройство на половия идентитет в детска възраст; 
F64.8 Други разстройства на половия идентитет; 
F64.9 Разстройство на половия идентитет, неуточнено; 
F65.0 Фетишизъм.

F65 Разстройства на сексуалното влечение:
(Disorders of sexual preference)

F65.0 Фетишизъм;
F65.1 Фетишистки трансвестизъм; 
F65.2 Ексхибиционизъм;
F65.3 Воайорство;
F65.4 Педофилия;
F65.5 Садомазохизъм;
F65.6 Множествени разстройства на сексуалното влечение; 
F65.8 Други разстройства на сексуалното влечение;
F65.9 Разстройства на сексуалното влечение, неуточенено.

F66 Психологични и поведенчески разстройства, свързани със сексуалното развитие и насоченост
(Psychological and behavioural disorders associated with sexual development and orientation)

F66.0 Разстройство на сексуалното съзряване; 
F66.1 Дистонна на Аз-а сексуална насоченост; 
F66.2 Разстройство на сексуалните влечения; 
F66.8 Други разстройства на психосексуалното развитие; 
F66.9 Разстройства на психосексуалното развитие, неуточнено.

 

[laplandetza]

F64.9   , твърде общо, твърде общо , от Недоклатена, до.........лебераст!

Редактирано Януари 24, 2018 от laplandetza

[Galahad]

  Цитирай

F65.3 Воайорство;

Expand  

Абе малко са пресолили манджата, щото туй си отива къде порнюхата, дето я дават по телевизията. 

И той като внезапно изби един висок морализъм, а аз споменах за телевизията и порнюхата, та ето едно нещо, което ни най-малко не смущаваше високите морални критерии на българската общество.

Та имам абонамент към една патриотична кабеларка (избрах я защото само тя предлагаше тогава интернет в района и тъй като положението беше на взаимоотношения на монополист с потребител ми натресоха и допълнителна такса за телевизията). По един от каналите, които при автоматично подреждане се озовава насред българските и сред 10-те за бърз избор на дистанционното има и един канал с иначе хубави филми, ама като мине един час и програмата му свърши пускат по него ХХL. То ще кажете хубаво, ама поне да беше позабит къде чуждите. И а си представете, колко весело става, когато има гости и канала смени програмата си, при това в един не чак толкова късен час. Хайде, някои са запознати с проблема и няма страшно. Ама не всички и ситуацията става много деликатна, когато гостите не са добре запознати и на някой му хрумне да се превъртят каналите на български. Явно за да се избегнат случаите недобросъвестни зрители ръчно да избутат канала в по-рядко посещавана зона мине се не мине разместваха каналите, тъй че той пак се озоваваше в центъра на превъртането.

Та като ни дойде думата за воайорство и порнюха ми дойде на ум и за високоморалните ценности, които разпространяваше кабеларката-родилка на българския парламентарен патриотизъм. И някак си започвам да се вълнувам при внезапно избуялия морал на патриотите от кабеларката, която толкова време се опитваше да ме облъчва с толкова съдържателна програма.

[Last roman]

А Пернишката конвенция гласи, че ако първият пол не бие втория пол, значи е от третия пол