Може ли учен да вярва във Възкресението?

[laplandetza]

Преди 5 часа, makebulgar said:

...... Напрактика един вярващ не може да се занимава безпристрастно с проблемите които разглежда библейската критика, тъй като като вярващ е пристрастен!

Добро утро. Нещо такова е проблема, на практика тези хора са един вид <инвалидизирани> неспособни да проявят заложеното им.

[Skubi]

Преди 8 минути, laplandetza said:

Добро утро. Нещо такова е проблема, на практика тези хора са един вид <инвалидизирани> неспособни да проявят заложеното им.

Глупости. Това поне е толкова тенденциозно, сякаш атеистите да не са способни да разучават Бибилията или каквато и да е била религиозна книга....

advocatus diaboli и promotor fidei не случайно са измислени и практикувани от 16. век до ден днешен. 

Играем си тук с кибрита и при мигновенните пламъчета каквото видим, мислим си, че всичко знаем в окръжаващата ни и вътрешната ни тъмнина...

Нищо не знаем спрямо природата.

Само дращим повърхноста, но това го компенсираме с безкрайна арогантност и надменност.... СМСМ

[laplandetza]

Преди 12 минути, Skubi said:

.....

Играем си тук с кибрита и при мигновенните пламъчета каквото видим, мислим си, че всичко знаем в окръжаващата ни и вътрешната ни тъмнина...

Нищо не знаем спрямо природата.

.....

Анджък, за подобно говоря, Бог ни пречи да <запалим> Света.Да Знаем, Да ровичка, чоплим, <копаем> за Знание, в тази ни най важна задача Бог ни създава проблеми.

Арогантност, надменност, за жалост  компенсират ограниченост и незначителност, нищо , ще мине и това , пътят ни е такъв.

[Малоум 2]

Преди 49 минути, Skubi said:

Нищо не знаем спрямо природата.

Е, крайно време е да научим, кое как е:

https://www.slovo.bg/showwork.php3?AuID=261&WorkID=9363&Level=2

Истината за първия човек

 

Още при подготовката на експедицията от Алфа-Центавър към новооткритата планета, Земя културпросветникът Адонис Аментал се обяви против назначаването в галактоплана на жена стюардеса. Опитът му от други експедиции беше го научил, че жените, особено хубавите, винаги представляват опасност за мъжкото общество, когато стоят сред него повече от две светлинни години. Въпреки протестите му обаче Елена Вартбург бе включена в екипажа. Тя получи командировъчната си заповед, премина определената космична тренировка и започна да подрежда чашките и филджаните в малкото барче на кораба и да получава за библиотеката вестниците и списанията които щяха да излязат през бъдещите столетия..

Още през първата светлинна година опасенията на културпросветника се оправдаха. Жената започна да пускаотровата си. При това по най-необясними причини тя насочи струйките й именно към него, защото го сметна за най-трудно превзимаем. По това време вече, за да се пести наличният дихателен газ, всички бяха преминали към съкратените думи и Адонис Аментал се казваше Ад-Ам, а-Елена Вартбург — Е-Ва

Стюардесата проявяваше повече от позволения интерескъм културно-масовата работа, разливаше чашката с концентрат, когато я подаваше на Адам, а и той започна да се грижи прекалено много за скафандъра си и с часове да въздиша под звуците на кибернетичния славей в кабината.

Когато навлизаха в зоната на слънцето, всичко бе вече свършено. Адам вървеше подир Ева като кученце на сиджимка, а тя премина към втория акт на отровната си дейност — събуждането на ревността. И може би щеше да постигне добри резултати в тази област, тъй като към нея вече се заглеждаха бордовият фризьор, готвачът първа степен и ръководителят на драмсъстава. Но за това не остана време — галактопланът кацна на Земята.

Започна обикновената изследователска дейност. Наблюдаваше се атмосферата, вулканичната дейност, тежестта на мамонтските черепи, направиха се редица интересни предположения за бъдещето на тази дива планета, оставиха се доста разбираеми знаци — в Баалбек, пустинята Гоби и село Долно Камарци, така че след стотина хиляди години бъдещите хора да се сетят кой, откъде и защо е идвал. Експедицията се готвеше вече за отлитане, когато Адам и Ева направиха непростимата си грешка.

На пръв поглед всичко изглеждаше съвсем обикновено — при една разходка, която предприеха от скука, а и за да наблюдават любовта на пещерните мечки, Адам и Ева се заблудиха в девствения лес. Те дълго тичаха из него, търкаляха се като деца по високата трева и внезапно попаднаха пред едно чудно красиво дърво, отрупано с плодове.

— Ах, каква прелест! — извика Ева. •— Дали могат да се ядат?

— Бе, то... може и да може, ама... — измърмори страхливо Адам.

— Глупости! Веднага ще проверим!

С помощта на ултракристалния си мислопреработвател Ева успя да разпита един туземен питон, който мързеливо висеше от един клон, за качествата на плодовете.

— Ябълка! — извика тя и запляска с ръце. — Какво смешно име! Само змия може да измисли такова!

Тя откъсна една ябълка и отхапа от нея. Очите й примижаха от наслада, бузите й се изпълниха с руменина, а през носа й излезе такъв мелодичен звук, че Адам не се стърпя и каза:

— Хъ дай и на мене де!

Наядоха се двамата алфа-центаврийци с ябълки и чак когато ги свиха стомасите, разбраха грешката си. Та техните организми от векове насам бяха свикнали само на хранителни хапчета. Такова стомашно разстройство не бе виждала досега девствената Земя.

С големи мъки, на четири крака, те успяха да се доберат до галактоплана. И там, изпружени на земята пред отвора на главния реактор, признаха вината си. Ужас обхвана целия екипаж. А началникът на експедицията Йехуде Ованесян (съкратено Йехова) извика:

— Какво сте направили, грешници! Сега вашите утроби са пълни с чужди бактерии, които ще замъкнете в нашия стерилен Алфа-Центавър. Не, о не! Аз ще спася любимата планета! Останете тук, за да изкупите делата си!

Нататък историята е кратка. Направиха на двамата по една инжекция за безсмъртие, дадоха им някои и други дребни инструменти, оставиха ги на полянката сред джунглите и отлетяха.

— Какво да правим сега? — подсмръкна Адам.

— Не знам — изплака Ева.

А когато жена каже „не знам“, става много опасно. Скоро се родиха две деца. Едното кръстиха Антон Величков, а другото — Карло Индиеца.

Оттук нататък вече може да се вярва на вехтия завет. Каин уби Авел, за да вземе сам наследството, след това Енох роди Ирад, Ирад роди Мехуяил, Мехуяил роди Метусаил и прочие...

И пръснаха се децата на Адам и Ева по Земята. И откриха те Америка, организираха стотина войни, изпробваха атомни бомби и полетяха из космоса, въведоха оперативното лечение на кривите носове, намериха начин за отстраняване на космите по женските крака и увеличаването им по мъжките глави...

А Ева и Адам, надарени от Йехова с безсмъртие, продължават да стоят нейде из бразилската джунгла. Те вече не раждат деца. Пустата артеросклероза така ги е налегнала, че нищо не знаят за световните събития. Ева само се кара на мъжа си и мечтае за младините си, а пък Адам въздиша, събира лозови листа за новия си костюм и се чуди кога най-после ще дойде и негов ред за пенсия.

[Янков]

Сега остана да докажете че бог няма. И моля не излизайте с номера, че това твърдение е недоказуемо. Аз това повтарям през цялото време.

И изпратете доказателства си на БАН, да смаете научната с общност с откритието си.

И Маке, правото ми да вярвам в Бог е гарантирано от Конституцията. И нея ли отричаш?

[Gravity]

Преди 23 часа, Doris said:

И една от тези възможности е свръхразум (Бог), създател на Вселената и всичко в нея  такава, че да е подходяща за появата на човека...

Възможно ли е вселената да не е подходяща за появата на човек, ако има Бог?

Ако няма Бог, вселената трябва да е изключително финно настроена (такава каквато наблюдаваме) за да има хора. Ако има Бог, това не би било проблем, той може да вдъхне живот във всякакви ситуации.

[laplandetza]

Преди 2 часа, Янков said:

Сега остана да докажете че бог няма. И моля не излизайте с номера, че това твърдение е недоказуемо. Аз това повтарям през цялото време.

И изпратете доказателства си на БАН, да смаете научната с общност с откритието си.

И Маке, правото ми да вярвам в Бог е гарантирано от Конституцията. И нея ли отричаш?

Хахах, в кой свят живееш. разгърни книгите. Казах, Бог Абсолют, Тоя който знае, контролира всичко, цялата Материя във всеки един момент, е ДОКАЗАНО НЕВЪЗМОЖЕН от поне над 50 години, от преди да се родя! Чети бе, не боли! Такъв тип Бог , претендират да имат аврамист. религии примерно. За други видове Богове, никой за момента не може да докаже несъвместимост, невъзможност.Точно поради това се <чупят> милиони долари за издирване на извънземен разум. До тук те щадях, но всъщност който и какъв да е Бог е точно това / Много Напреднал Разум , колко напреднал , различно , от това да пренася живот до други планети, такъв е възможно да е имало и на нашата планета, няма забрани за такава вероятност, до такъв да създава нови видове Светове, от нивото на нашия Космос, а защо не и много по съществени структури , и за това няма <забрани>, колко е вероятно е друга работа.

[Малоум 2]

Преди 5 часа, Янков said:

Сега остана да докажете че бог няма. И моля не излизайте с номера, че това твърдение е недоказуемо. Аз това повтарям през цялото време.

И изпратете доказателства си на БАН, да смаете научната с общност с откритието си.

И Маке, правото ми да вярвам в Бог е гарантирано от Конституцията. И нея ли отричаш?

Няма нужда от Бог - по образ и подобие човешко.

(Знаем афоризма: "Бог сътвори човек по свой образ и подобие, а Човек, за да му отмъсти - направи същото!")

Човек има нужда от вяра (вътрешна мотивация, произтичаща от колеблива памет с нереални, абстрактни образи - ЗНАЕ, че са нереални).

Учените от естествените науки, заради работа с Природата и природните закони вярват в тях, дотолкова, че ги подлагат на непрестанна проверка и доуточняване на определенията си. И откриват метод еволюция. Именно заради еволюционно надграждане се получава фината настройка на Природата и ... само в условно постоянните малки изменения на физическите и химическите параметри, като на Земята, е възможно възникването на висока организация на материята, наречена човешки мозък. Този мозък може да осъзнава, а дългото му обучаване изисква и околни умове-учители, които да подскажат предварителните ограничения във възможностите. Много бързо се достига до осъзнаване, че физически сме ограничени - несвободни. Остава - свобода на това което са нарекли "дух". Така "свободата е осъзната необходимост!" - както са се досетили философите.

Именно Разумът е продукт на познание на границите на възможности и особената възможност - да не се поддаваме на позивните на сетивата, а да ги контролираме (физически) в известни граници. (Не пикаем на площада!). Нищо "космическо" няма в нещото "разум", та да изискваме от него да е Бог... Не е хубаво, да си надскачаме естеството и като не можем, да очакваме, че някой друг ще го стори вместо нас. Разумът е при занимаващи се с наука, които са и достатъчно честни със себе си, въпреки че са принудени да вярват на други, занимавали се с наука преди тях.(не на всички, разбира се)

...

Редактирано Април 29, 2019 от Малоум 2

[laplandetza]

Преди 1 час, Малоум 2 said:

....

Именно Разумът е продукт на познание на границите на възможности и особената възможност - да не се поддаваме на позивните на сетивата, а да ги контролираме (физически) в известни граници. (Не пикаем на площада!). Нищо "космическо" няма в нещото "разум", та да изискваме от него да е Бог... Не е хубаво, да си надскачаме естеството и като не можем, да очакваме, че някой друг ще го стори вместо нас. Разумът е при занимаващи се с наука, които са и достатъчно честни със себе си, въпреки че са принудени да вярват на други, занимавали се с наука преди тях.(не на всички, разбира се)

...

Какво казваш, моето писане ли те занимава. Под разум вложих комплексно всичко характерно , интелект, мисъл, разум, съзнание и пр.

В историята има доста случаи, високо развити групи <мисионери> да бъдат <създатели> на нови богове, култове, митология и пр. в местни примитивни общности.В случая с писаното от мен, дали бог , дали наречено друго, извънземни, неземни ,еволюц. инженери  и пр. не е важно, когато спреш да се боиш от боговете.

[Doris]

Преди 5 часа, Gravity said:

Възможно ли е вселената да не е подходяща за появата на човек, ако има Бог?

Ако няма Бог, вселената трябва да е изключително финно настроена (такава каквато наблюдаваме) за да има хора. Ако има Бог, това не би било проблем, той може да вдъхне живот във всякакви ситуации.

Щом   е "изключително финно настроена" би трябвало някой, който може да настройва вселени, така че да се появи човек  да я е настроил...

[laplandetza]

Преди 21 минути, Doris said:

Щом   е "изключително финно настроена" би трябвало някой, който може да настройва вселени, така че да се появи човек  да я е настроил...

Колко < би трябвало> , измери го...................

[scaner]

Преди 1 час, Doris said:

Щом   е "изключително финно настроена" би трябвало някой, който може да настройва вселени, така че да се появи човек  да я е настроил...

Това до колко има връзка с някакво научно заключение? Или е напълно произволно?

[Gravity]

Преди 3 часа, Doris said:

Щом   е "изключително финно настроена" би трябвало някой, който може да настройва вселени, така че да се появи човек  да я е настроил...

Точно обратното е. Когато има някой, който може да създава вселени, пространство, време, природни закони и т.н. тогава вселената може да е всякаква. Няма занечние какви са химическите свойства на елементи и какви сa физическите закони. Той може да направи всяко нещо живо. Но ако няма такъв, тогава вселената не може да е произволна.

Наличитео на живот и въобще на комплексна вселена е признак за отсъствието на създател.

[Skubi]

Не трябва да вярваш стига да виждаш....

Този мъж лекува и то несамо пред суеверни бабички ама и пред лекари и специалисти....

Казах, само дращим....

 

 

[laplandetza]

Преди 18 минути, Skubi said:

Не трябва да вярваш стига да виждаш....

Този мъж лекува и то несамо пред суеверни бабички ама и пред лекари и специалисти....

Казах, само дращим....

 

 

Чудо, готов си за джамията, църквата...................

[Skubi]

Преди 26 минути, laplandetza said:

Чудо, готов си за джамията, църквата...................

Има на които и науката е чудо...Даже и магюсниците от циркът...Народ много, народ разен....

Най ми хареса една част където пред лекър лекува един пациент. След това лекарят поволва Чарли да се опита и на него да помогни защото постоянно го боли гърбът....И на лекаря помогна....

Чудо е защото засега немогат да определят начинът с който предава лечебна енергия, но че има ефект това е факт....

[laplandetza]

Преди 7 часа, Skubi said:

........предава лечебна енергия, но че има ефект това е факт....

Аууу, освен всички други, такова нещо е причина да нямам желание вече да лекувам хора,  <енергетиците>  и подобни да ги поемат.........

[Шпага]

Преди 9 часа, Gravity said:

Точно обратното е. Когато има някой, който може да създава вселени, пространство, време, природни закони и т.н. тогава вселената може да е всякаква. Няма занечние какви са химическите свойства на елементи и какви сa физическите закони. Той може да направи всяко нещо живо. Но ако няма такъв, тогава вселената не може да е произволна.

Гравити, ти сякаш отричаш на Свръхразума-Бог правото на избор. Но всъщност това, че Той може да създаде всякаква вселена, съвсем не означава, че му е било все едно каква ще е тя. Все пак Свръхразумът е и свръхпрецизен. Ето защо създадената от Него вселена е "изключително фино настроена".

Мда, имали сме късмет. Случили сме на кадърен Бог, а не на някакъв мърляч

[Gravity]

Преди 4 минути, Шпага said:

Гравити, ти сякаш отричаш на Свръхразума-Бог правото на избор. Но всъщност това, че Той може да създаде всякаква вселена, съвсем не означава, че му е било все едно каква ще е тя. Все пак Свръхразумът е и свръхпрецизен. Ето защо създадената от Него вселена е "изключително фино настроена".

Мда, имали сме късмет. Случили сме на кадърен Бог, а не на някакъв мърляч

Не, не казвам това. Казвам, че този тип аргумент е без всякаква основа. Ако въобще има някакъв извод то той е точно обратния.

[Gravity]

Преди 8 часа, Skubi said:

Има на които и науката е чудо...Даже и магюсниците от циркът...Народ много, народ разен....

Най ми хареса една част където пред лекър лекува един пациент. След това лекарят поволва Чарли да се опита и на него да помогни защото постоянно го боли гърбът....И на лекаря помогна....

Чудо е защото засега немогат да определят начинът с който предава лечебна енергия, но че има ефект това е факт....

Да, щом гo има някъде из интернет, и щом има ТВ предаване, значи е факт.

[Doris]

Преди 2 часа, Gravity said:

Не, не казвам това. Казвам, че този тип аргумент е без всякаква основа. Ако въобще има някакъв извод то той е точно обратния.

Просто ми направи впечатление израза , който използваш "вселената трябва да е изключително финно настроена", "настроена" е причастие, дума, която предполага, че някой извършва действието настройване.

Преди 13 часа, scaner said:

Това до колко има връзка с някакво научно заключение? Или е напълно произволно?

Доколкото философията може да се счита за наука, намесата на Бог си е напълно в реда на научните допускания. И Хокинг в своите книги го прави.

 

Редактирано Април 30, 2019 от Doris

[Skubi]

Преди 2 часа, Gravity said:

Да, щом гo има някъде из интернет, и щом има ТВ предаване, значи е факт.

Имали живот извът нета или тюба? 

[Skubi]

Преди 3 часа, laplandetza said:

Аууу, освен всички други, такова нещо е причина да нямам желание вече да лекувам хора,  <енергетиците>  и подобни да ги поемат.........

Ако е било само краста лекуването на хора, това ще е най изгодно и за болните да не ги лекуваш.....СМСМ

[Малоум 2]

Преди 12 минути, Doris said:

Просто ми направи впечатление израза , който използваш "вселената трябва да е изключително финно настроена", "настроена" е причастие, дума, която предполага, че някой извършва действието настройване.

Възприех го като смешка, на която се "хващат" склонните да вярват в божествена намеса при създаване на света. (фино настроена). Дали "някой" или "нещо" - не е едно и също. Нещото е Обратната Връзка за пренос на физическата информация от фотоните при структуриране на полевата форма на материята. Така с метод "проба-грешка" се вписва и Дарвин, а натрупване на количество "затваря" информацията в полева обвивка. Тя пък, разказва, каква друга информация може да се структурира в такт с полетата на обвивката и да съществува там - обвивките стават "видими" за определени дължини на вълните от ЕМП и специално - дължини на вълни във видимия спектър за Човек. (чукнахте ли си яйцата?- те тва е обвивка на Една клетка, във видимия спектър. Иначе, ако Вселената беше "първично яйце" - "чукането" си е направо Голям взрив и ... може и да отнесе създателя на първичното.)

...

[Малоум 2]

Преди 9 минути, Skubi said:

Преди 3 часа, laplandetza said:

Аууу, освен всички други, такова нещо е причина да нямам желание вече да лекувам хора,  <енергетиците>  и подобни да ги поемат.........

Ако е било само краста лекуването на хора, това ще е най изгодно и за болните да не ги лекуваш.....СМСМ

Един физик от дира (клуб физика) го каза много добре, според мен: "Само йогите могат да претакат енергията си през чакрите!"

Майтапът е добър, но не се пренася енергия, а информация - мозъкът "работи" с идеална информация. Като стане претрепано с такава (стрес е модерното), мозъкът се затормозява да изпълнява основната си функция - регулация на цялостта на физическото тяло. Изоставя получената от сетивата фина информация, която да направи ОВ с ген-информацията и да се вземат "мерки" да се поправя затормозената част. При успокояване и вглеждане в тялото, се усещат болките, които при стрес-напрежение не са се усещали-отчитали от мозъка. Така, на принцип "плацебо ефект" - при условно здрав организъм, става поправка на изоставеното (смятат го за лечение, а то си е самолечение, стига "болният" да е влязъл в час с усещанията и почивките си) в съгласие с инфото от гените.

...

(Пощенето при маймуните и др. е също ... био-терапия ...)