Анкета с въпроси за прабългарите

[Авитохол_165]

Давай народе.

[Димитър Йорданов]

Според мен към всеки един от въпросите е редно да се добави отговор "не знам/нямам мнение". Избирането на "друг отговор" предполага, че гласуващият има мнение по въпроса, което е различно от изброените.

 

[Авитохол_165]

Като не знаеш, не гласувай.

Иначе, друг отговор си включва всякакви опции. Не знам/нямам мнение също си е друг отговор. Може да се изрази в пост, за да се уточни. По принцип е желателно даващите друг отговор да го напишат в публикация след гласуването.

Редактирано Август 1, 2020 от Авитохол_165

[Южняк]

добра идея, анкетата. "мъдростта на тълпата"? Обаче има един недостатък - тия, дето вече знаем отговора на някои от въпросите, защо да гласуваме?

 

[БатеВаньо]

Преди 6 часа, Авитохол_165 said:

Давай народе.

Упражних моя вот, но да призная въпросите на мен лично ми се струват малко объркващи. Например 'какъв е произхода на българите' си сложил езикови групи като отговори.

Или кога за първи път се появяват в Европа. Би било по-удачно да се попита кога стават известни на околните за първи път. Но това пък се знае вече. То, като погледнеш и локацията им е горе-долу ясна, но тя може да е родината а прародината да е съвсем другаде.

А за последния въпрос си признавам...нямам идея. възможно е дори да са я карали само на суеверия.

 

[tervel]

Преди 3 часа, Южняк said:

 Обаче има един недостатък - тия, дето вече знаем отговора на някои от въпросите, защо да гласуваме?

 

 

Поне подскажете нещо на тия дето не знаят.

[Sirene]

Преди 7 часа, Южняк said:

добра идея, анкетата. "мъдростта на тълпата"? Обаче има един недостатък - тия, дето вече знаем отговора на някои от въпросите, защо да гласуваме?

 

Подай един отговор насам моля.

[Пандора]

On 1.08.2020 г. at 7:56, Димитър Йорданов said:

Според мен към всеки един от въпросите е редно да се добави отговор "не знам/нямам мнение". Избирането на "друг отговор" предполага, че гласуващият има мнение по въпроса, което е различно от изброените.

 

Освен това тези въпроси са все още отворени, защото няма достатъчно доказателства за ни една теза и тестът до този момент го доказва - по нито един въпрос няма събрани 50%

[Авитохол_165]

Интересно, че доста хора смятат, че българите се появяват в Европа през 5 век. Някакви аргументи? И сред тях привърженици и на иранската теория, които обикновено предполагат по-ранно присъствие. То дори тюрковъдите ги локализират най-късно през 4-и в повечето случаи.

[miroki]

478 г. Е 5 ти век.

[Евристей]

Егасиииии….

Пумпалът на познанието явно върти наобратно…. А и меко казано  странна е същността на въпросите в ...анкетата

1. Какъв, според вас, е произходът на прабългарите?

5 -ти въпрос : Автохтонен (тракийски)

отговорът е = 0 ! Тоест никой до 03.08. 18.00 ч. не приема , че протобългарите  имат тракийски/автохтонен произход

На вторият въпрос , обаче зададен така :

2. Коя локализация, според вас, би следвало да се приема за прародина на прабългарите?

демек : същото

един юнак дава отговор :

Балканите

3. Кога, според вас, прабългарите за пръв път се появяват в Европа?

На некоректно дадената под точка 5 , четем условието  :

Прабългарите са автохтонно население в Европа

и отговор : Да :  са дали двама последователи на жреца Терес

 

4. Каква, според вас, е била преобладаващата езическа религия при прабългарите?

Защо авторът на анкетата не е посочил и тракийски/гетски/ божества като Залмоксис , Дионис и Орфей след като  по горе фигурира и автохтонен произход и родина ...Балканите ?

Не знам какви са изводите , ама ако имаш някакви познания  започваш да следваш и някаква теза , а не лашкне :  тук ..не ...там да , по натам ...незнам - буквално излагане …….

 

Редактирано Август 3, 2020 от Евристей

[Авитохол_165]

Мда, може би е грешка, че не включих тракийски политеизъм като опция. Все едно, въпросът за религията е най-маловажен, там наистина са си изстрели в тъмното. По останалото, не виждам какво се чудиш, за автохтонистите славяните са си по-късно проявление на траките.

[Conan]

Преди 1 минута, Авитохол_165 said:

Мда, може би е грешка, че не включих тракийски политеизъм като опция. Все едно, въпросът за религията е най-маловажен, там наистина са си изстрели в тъмното. По останалото, не виждам какво се чудиш, за автохтонистите славяните са си по-късно проявление на траките.

Споко нали си дал:  Друг отговор, тези 10 колеги който са гласували там ако всеки си е мислил за различно божество.....

[tantin]

Преди 22 минути, Авитохол_165 said:

Мда, може би е грешка, че не включих тракийски политеизъм като опция. Все едно, въпросът за религията е най-маловажен, там наистина са си изстрели в тъмното. По останалото, не виждам какво се чудиш, за автохтонистите славяните са си по-късно проявление на траките.

Хубаво си дал Алтай като прародина.. Но някак си липсват хуните като опция..  Произход от алтайскоезичните народи  - това не означава непременно тюрскско говорящи, нито пък хунско-говорящи, нито пък скито-говорящи или масагети..

Тоест ти ни запращаш при тракийци, иранци, славяни и разни други подобни, а най-вероятните предци на прабългарите липсват.. Но да речем че това са технически подробности..

Самото понятие за Алтайски изглежда че е достатъчно смесено и объркващо, и затова няма нужда да го правим още по-сложно.

Щото алтайската хипотеза би трябвало да включва един куп подобни: енисейски, алтайски, теленгитски, масагетски, ирански, хунски (+ варски, аварски ) , тюркски  .  Там нещата са много сложни, щото малко население пръснато из степите, а после от там минават огрмни маси преселници на запад.. Не се знае кой преминал, кой останал.. Кой с кого се събрал после. След всяко голямо преселение баланса се изменил, културата им вече станала друга..  Да речем че това е Алтай  и специално равнините на север и запад от Алтай.. Самата планина Алтай не е особено подходяща за живот.

[Conan]

Преди 40 минути, Евристей said:

 

 

4. Каква, според вас, е била преобладаващата езическа религия при прабългарите?

Защо авторът на анкетата не е посочил и тракийски/гетски/ божества като Залмоксис , Дионис и Орфей след като  по горе фигурира и автохтонен произход и родина ...Балканите ?

 

 

Дионис и Орфей отдавна са надхвърлили мащабите на Балканите. Единия е обиколил целия свят ограмотил е индийците и е извършил многобройни подвизи. Орфей също е гражданин на света ако мога така да се изразя. В един филм го бяха показали като африканец. А за Золмоксис, той горкия може да е още жив зазидан в някоя пещера или подземна стая.

[makebulgar]

И между другото българите вероятно са били основно слънцепоклонници от Вярата на Магите. Поне така пишат арабите за българите. 

[makebulgar]

Преди 2 часа, Conan said:

Дионис и Орфей отдавна са надхвърлили мащабите на Балканите. Единия е обиколил целия свят ограмотил е индийците и е извършил многобройни подвизи. 

Дионис всъщност никъде не е ходил, а имаме само някакви късни римски  разкази преразказващи други разкази и легенди. На изток чак до Индия култа към Дионис разпространява Александър Македонски, който преди похода си посещава светилището на Дионис в Тракия, и после се обявява за "Новия Дионис", и навсякъде където отиде създава храмове на Дионис. Опитвал се е Александър да се прави на бог и в египетската Тива го правят фараон и бог. 

[Conan]

Преди 30 минути, makebulgar said:

Дионис всъщност никъде не е ходил, а имаме само някакви късни римски  разкази преразказващи други разкази и легенди. На изток чак до Индия култа към Дионис разпространява Александър Македонски, който преди похода си посещава светилището на Дионис в Тракия, и после се обявява за "Новия Дионис", и навсякъде където отиде създава храмове на Дионис. Опитвал се е Александър да се прави на бог и в египетската Тива го правят фараон и бог. 

От тези тримата избра да ми пишеш за Дионис защото посочи него в анкетата? Като се замисля има някаква логика Дионис-Трифон единствения дето го празнуваме два пъти. Неможем да му се наситим.

[Conan]

Преди 43 минути, makebulgar said:

И между другото българите вероятно са били основно слънцепоклонници от Вярата на Магите. Поне така пишат арабите за българите. 

Научния метод ако не се лъжа го отхвърля това за магите. Тея араби много да им нямаш вяра. По тая връзка май отиваме към .... има такава песен на Rainbow- Stargazer.

[sir]

Дотука като гледам сме иранци-тенгристи от Кавказ. Забавно.

[makebulgar]

Преди 11 часа, Conan said:

От тези тримата избра да ми пишеш за Дионис защото посочи него в анкетата? Като се замисля има някаква логика Дионис-Трифон единствения дето го празнуваме два пъти. Неможем да му се наситим.

Тия тримата нямат нищо общо с българите. А това, че празнуваме някой празник съвсем не значи че празника е собствено български. Празници много заети имаме. И това, че празнуваме Трифон зарезан не значи че почитаме Дионис. Всеки пияница който пие вино ли е почитател на Дионис? През 680 г. в Константинопол на събора забраняват 1 март, кушиите, прескачането на огън, кървавиците, краденето на булки, воденето на мечки, траверсията, и други. Забранени са като езически традиции и явно са били популярни в империята. Тези празници не са тракийски, а са римски. Някои от тях може да имат тракийски произход, но ние приемаме част от тях от римляните, а не от траки. Част от тях пък са практикувани от куп други народи с различен произход без да има нужда да бъдат заемани. 

[makebulgar]

Преди 11 часа, Conan said:

Научния метод ако не се лъжа го отхвърля това за магите. Тея араби много да им нямаш вяра.

Научния метод нищо не е отхвърлил. И си има и други данни за огнепоклонничество и слънцепоклонничество при българите. Не са само арабите. А сведенията от пътеписите на арабите са доста показателни относно доста неща свързани с българите, и няма как да ги отхвърляме по презумпция. 

[Пандора]

Преди 23 часа, sir said:

Дотука като гледам сме иранци-тенгристи от Кавказ. Забавно.

Всъщност почти всеки жрец от която и да било религия извършва поне един ритуал, който може да се определи като шаманизъм. " В по-широк смисъл под шаманизъм се разбира наличието на елементи, достатъчно сходни със сибирския шаманизъм, наблюдавани и проследявани практически по цял свят във времето от палеолита до наши дни. 

• изпадане в транс като пеят, танцуват, медитират и удрят по барабан.
• Животните играят важна роля на вестители и животински духове-водачи.
• Духът на шамана напуска тялото и влиза в свръхестествения свят на духовете.
• могат да лекуват различни заболявания.
• Шаманите са лечители,  магьосници."

Освен това националността и говоримият език нямат пряка връзка с религията. Големият проблем е че нямаме сигурно название на българско божество, в периода до християнизацията, за да твърдим каквото и да било. Имаме колобър, кам и един , който се превръща във вълк. И обичайното почитане на слънцето и луната.

[makebulgar]

Преди 20 минути, Пандора said:

Големият проблем е че нямаме сигурно название на българско божество, в периода до християнизацията, за да твърдим каквото и да било.

Имаме името на българския бог Едфу. Идолите пък били наричани Фа. 

[sir]

Преди 14 часа, Conan said:

Научния метод ако не се лъжа го отхвърля това за магите. Тея араби много да им нямаш вяра. По тая връзка май отиваме към .... има такава песен на Rainbow- Stargazer.

Аз също го отхвърлям това. Според мен зороастризъм у българите е същия алабализъм като тенгризма.