Отиди на
Форум "Наука"

Изследване на генетици от Харвард и археолози от НАИМ за произхода на българите, първи резултати


Recommended Posts

  • Глобален Модератор

Хипотезите, спекулациите и откровените фантазии на тази тема се вихрят из историческите среди откакто се помним. Досега оскъдицата от материални и писмени свидетелства от епохата не ни позволяваше да разсеем тежките мъгли, надвиснали над този въпрос.
Но ето, че сега на помощ идва най-модерната генетика. Това е доста мащабен проект, ръководен от най-големия археогенетик в света д-р Дейвид Райх.
Макар той да е още в своето начало, вече излязоха първите резултати, които съм сигурен, че ще ви бъдат доста интересни, а навярно и доста учудващи :)

Статията е под формата на интервю с един наш стар познайник от форума ;) даже, който го мързи да чете, има и линк към видео в ютуб:

https://nauka.bg/text-izsledvane-genetici-harvard-arheolozi-naim-proizhoda-balgarite/?fbclid=IwAR131UcPwl26KIgE_hCpFf3_WMQizbeFXDhqBnQf49ffPZYyWw64B7r-sns

Link to comment
Share on other sites

  • 7 месеца по късно...
  • Потребител

Нещо ново около това изследване, има ли? 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Няма как да има. Когато определяш произход на хиляди по ДНК от 1 случаен неиндентифициран труп няма как и да има. Генетиката няма място в историческите изследвания, освен ако не се касае за идентифицирани от археолозите личности или поне култури. 

В интервюто автора сам споменава, че трупът може да е всякакъв - може да е и на славянизиран авар. По това време по нашите земи цари тотален хаос и плеяда от етнически групи. Крайно време е да спрем да мислим за "прабългарите" като хомогенна етническа група със сходно ДНК. Това е напълно невъзможно. 

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

@Южняк-а може най-добре да каже, но доколкото знам май циклят нещата със събирането на средства за взимане на самите проби и изпращането им в Харвард.
Ако се намерят спонсори и дарители ще секвенират повече от 2 случайни тела и ще имаме по-ясна представа за етническата картина у нас през ранното средновековие. Колкото повече проби - толкова по-пълна картина. На тоя етап - толкова.

Редактирано от Warlord
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 1 час, Warlord said:

Ако се намерят спонсори и дарители ще секвенират повече от 2 случайни тела

Да разбирам, че на държавно и институционално ниво - няма интерес?

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 2 часа, Warlord said:

@Южняк-а може най-добре да каже, но доколкото знам май циклят нещата със събирането на средства за взимане на самите проби и изпращането им в Харвард.
Ако се намерят спонсори и дарители ще секвенират повече от 2 случайни тела и ще имаме по-ясна представа за етническата картина у нас през ранното средновековие. Колкото повече проби - толкова по-пълна картина. На тоя етап - толкова.

Чак пък толкова да са закъсали?  Закъсването им не е с парите, ами с идеята, с публикацията.  Излиза че милионите дето ще бъдат дадени да се изследват тези кости не могат да дадат за момента нищо определено, нищо ново.  Инвеститора изглежда е поразмислил и май че не му се дават повече пари и време в изследване на балкански ДНК.  Голям хаос е, както на идейно, така и на ДНК ниво. 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

В началото и преди да се излезе "Q-то" имаше голям ентусязъм, но изглежда се е изгубил по пътя на изток... 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 8 минути, Stoned said:

В началото и преди да се излезе "Q-то" имаше голям ентусязъм, но изглежда се е изгубил по пътя на изток... 

По-скоро изследванията им са се насочили към траките и  другите древни балкански народи. 

https://www.facebook.com/svetoslav.stamov.1/posts/10215268759312452

https://www.facebook.com/svetoslav.stamov.1/posts/10215277841939512

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 25 минути, tantin said:

По-скоро изследванията им са се насочили към траките и  другите древни балкански народи. 

https://www.facebook.com/svetoslav.stamov.1/posts/10215268759312452

https://www.facebook.com/svetoslav.stamov.1/posts/10215277841939512

То като гледам и с траките са до никъде... Здраве да е.

Мислех, че това изследване може да даде някакви отговори, относно произхода на Аспаруховите българи. Поне малко да изясни картинката относно родината на прабългарите, но уви - няма! 

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор
Преди 11 часа, Stoned said:

Да разбирам, че на държавно и институционално ниво - няма интерес?

Ами при генетичните изследвания няма как да се правят далавери и да се усвояват евро средства, така че не чакай какъвто и да било интерес от държавата и институциите.
 

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор
Преди 9 часа, tantin said:

Чак пък толкова да са закъсали?  Закъсването им не е с парите, ами с идеята, с публикацията.  Излиза че милионите дето ще бъдат дадени да се изследват тези кости не могат да дадат за момента нищо определено, нищо ново.  Инвеститора изглежда е поразмислил и май че не му се дават повече пари и време в изследване на балкански ДНК.  Голям хаос е, както на идейно, така и на ДНК ниво. 

Няма инвеститор. Милионите ги дава Харвард, безвъзмездно, но те са само за изследване на пробите в тяхната лаборатория. Преди това обаче някой все пак трябва да ги събере и да им ги занесе - за това не могат да се намерят средства. С въпросните две изследвани проби, коментирани в статията, ние имаме просто две отделни парченца от огромен пъзел, в който дори не знаем къде точно да ги поставим. Ако се направи анализ на всичките 500 набелязани обекта, вече ще можем спокойно да подредим една сравнително ясна картина. За съжаление това проучване няма да продължава вечно и ако изпуснем сроковете, повече може и да нямаме такъв уникален шанс.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 10 минути, Warlord said:

Няма инвеститор. Милионите ги дава Харвард, безвъзмездно, но те са само за изследване на пробите в тяхната лаборатория. Преди това обаче някой все пак трябва да ги събере и да им ги занесе - за това не могат да се намерят средства. С въпросните две изследвани проби, коментирани в статията, ние имаме просто две отделни парченца от огромен пъзел, в който дори не знаем къде точно да ги поставим. Ако се направи анализ на всичките 500 набелязани обекта, вече ще можем спокойно да подредим една сравнително ясна картина. За съжаление това проучване няма да продължава вечно и ако изпуснем сроковете, повече може и да нямаме такъв уникален шанс.

Българската държава няма интерес да инвестира в някакво частно университетско проучване, което преследва свои собствени интереси. Милионите на Харвард ги дават разни еврейски и всякакви други организации и дарители. Ясно е чий интереси ще защитава на първо място Харвард.

Значи като се организира подобно мащабно изследване трябва да се мисли и за тези транспортни, митнически, складови и други разходи. Пликове, опаковки, колби. 

Резултатите от едно такова изследване независимо дали са обективни или необективни в бъдеще могат да бъдат ползвани за или срещу интересите на България. Разбираемо че държавата пази дистанция.

Има множество европейски фондове, банки, инвеститори.

Васил Божков се изявява че имал мисия - организаторите на тая изследователска кампания да дадат малко пари за реклама и да наберат средства. Който не е поискал пари не ги е намерил. 

Финансирането все пак трябва да става през университетските центрове или координационен център на изследователите .

Щото представете си ако това е изследване на ФК ЦСКА или финансирано от наркобарони? Съмнително че Харвард въобще ще тръгнат да изследват нещо ако нямат надежден партньор отсреща.

Наемете си финансист / проектен мениджър, или потърсете доброволци такива, аз не съм нито специалист , нито инвеститор или благотворител.

Като няма пари - работа на парче.  Тези от БАН трябваше вече да са събрали пари и да си купят собствена такава апаратура. По разните европейски и национални програми те трябва да си имат също цели и приоритети. 

Аз обаче имам съмнения че тия ДНК тестове ще дадат пълна яснота по картината.  След като няма финансиране - не може да се говори за широкомащабно изследване. С годините тия тестове ще стават по евтини и широко достъпни. Науката е пари.

Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

Вече 15 години "Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

 

За контакти:

×
×
  • Create New...