Отиди на
Форум "Наука"

Парадоксът на въртящия се вал


Recommended Posts

  • Потребител

Бягате от важното, Сверяваме часовниците в К1 с Вала в Точки Нула и Минус 100. За да се Получи  Неедновременност в Сверяването тази Неедновременност трябва да е породена от Реална Физика, а такава Няма................ако няма <усукване>

Link to post
Share on other sites
  • Мнения 602
  • Създадено
  • Последно мнение

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

Популярни мнения

Много странно явление се наблюдава : един човек който сам се е набедил за защитник на СТО може да говори какви ли не небивалици по темата. И всички останали които са повярвали в неговия авторитет му к

Има един виц: Сблъскали се двама кривогледи. Единият казал: Що не гледаш къде вървиш, бе?.. Другият казал: Ами ти, що не вървиш където гледаш, бе! През оста на телескопа - продължението й "вижда"

Това че е крайна, е пряко следствие от вторият постулат - като следствие от него, величината и е една и съща във всяка отправна система, а в допълнение ние имаме поне едно наблюдение, че тя е крайна

Posted Images

  • Потребител
Преди 7 минути, Малоум 2 said:

Задал си я по условие. Валът не е вечен двигател, нали.

Може да се спори, ча ако завъртиш един вал в космоса, той ще се върти
инерциално (хехе) во веки веков.

Какво ще спре въртенето на един вал в коссмоса?
Само със сила може да се спре.

Редактирано от gmladenov
Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 1 минута, scaner said:

Какви железни доказателства очакваш? Имаш постулати, те дават следствия, следствията са проверени и доказани. Time dilation  е доказан, какво се пениш на относителността на едновременността тогава? Ще ти кажа - не разбираш каква е връзката. А невежествтото в тази му тежка форма не се лекува...

Гл.....авний, Имаш Едни Въпроси от Които Бягсш, те са Железни Доказателства, после имаш още едни Десетина Парадокса от Които Бягаш.........., нали мишоче ! :D

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 1 минута, gmladenov said:

Може да се спори, ча ако завъртиш един вал в космоса, той ще се върти
инерциално (хехе) во веки веков.

Какво ще спре въртенето на един вал в кососмоса?

Магията от 100Библията.........Каквото пише там , Това е !!!

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 7 минути, gmladenov said:

Може да се спори, ча ако завъртиш един вал в космоса, той ще се върти
инерциално (хехе) во веки веков.

Какво ще спре въртенето на един вал в кососмоса?

Нали ще го "облъчваш" за да го видиш: поглъща-излъчва и ... по дъги на цвета разбираш, че не е инерциална системата като цяло. (това може и да спре въртенето или да го усили). Може и да излъчва, примерно, затова да се вижда, но - това пак е облъчване от др.източници.

...

(вечно движение има. Вечен двигател - няма)

Редактирано от Малоум 2
Link to post
Share on other sites
  • Потребител

Фанатиците се крият мъртвежки, Значи пак да кажем , ако няма <усукване> никакви <аномалии>и просто има неедновременно отчиташи часовници, то тогава имаме Нехомогенно, анизотропно време, защото ако така сверим часовници получава Едномоментносверяване в Неподвижната система К , на часовници в К1, което означава те са в Общо време и са Сверени в Един Момент, но после с Магия Единия Изостава, други Избързва за да Нагласим Лъжливата Теория. Това е Абсолютен Парадокс и Желязно Доказателство !, да накараш часовници за някакъв интервал да работят различно, а сетни да нормализираш нещата.............Магйосници, СърЖон, ........не бе, приятелки !  :D

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 19 минути, Малоум 2 said:

Нали ще го "облъчваш" за да го видиш: поглъща-излъчва и ... по дъги на цвета разбираш, че не е инерциална системата като цяло.

Значи явно не ти пречи, че валът е по-дълъг, усукан и се върти по-бавно в подвижната
система. Това не е никакъв проблем за теб.

Но е голям проблем, че за да видим вала трябва да го облъчим с радиация ... което
автоматично прави отправната система неинерционна.

Правилно ли съм те разбрал ??

Редактирано от gmladenov
Link to post
Share on other sites
  • Потребител

Иииии, продължавам, след като са Сверени Едномоментно, от апарата на вала, при повторение на Експеримента , ако времето е хомогенно и изотропно , повторението, отчита сработване на <спусъци/кинтактори> пак Едновременно, Едномоментно и за Двете системи. Както казва едно лишено от гръбнак, Нема мърдане тука !

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 19 минути, scaner said:

... Time dilation  е доказан... 

Тук не съм съгласен с теб. Изостаналите часовници нямат нищо общо с ЛТ. Съгласно ЛТ близнака като спре, си е на същата възраст.  Часовниците в експериментите са подложени на ускорение, за това са изостанали

Link to post
Share on other sites
  • Потребител

И ппаааак , Вече сверените Едновременно , в един момент часовници при сравнения на интервали време от момента на Сверяване до промерно 1 минута по време на К, и за Двата Часовника това сравнение става в Общи точки като Моментите са Еднакви, едномоментно за К , като измерените интервали и за Двата подвижни часовника са Еднакви , Равни, така и след 10 минути, след 60 минути, т.е Доказано работят синхронно и най важното, няма никакви Отклонения предсказани от СТО и Лоренц трансформации.

Отново се учудвам, как тези прости неща не се разбират, дори от физици.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 8 минути, Ниkи said:

Тук не съм съгласен с теб. Изостаналите часовници нямат нищо общо с ЛТ. Съгласно ЛТ близнака като спре, си е на същата възраст.  Часовниците в експериментите са подложени на ускорение, за това са изостанали

Изостаналите часовници са в много добро количествено съответствие с предсказваното от ЛТ. Близнака като спре, е вече по-млад, защото му се натрупва ефекта.

А е доказано, че ускорения до 10 на степе 19 пъти земното ускорение не влияят на часовниците, влияе само чрез скоростта която те осигуряват, както е според ЛТ. Тука няма никакво мърдане.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 20 минути, scaner said:

Изостаналите часовници са в много добро количествено съответствие с предсказваното от ЛТ. Близнака като спре, е вече по-млад, защото му се натрупва ефекта.

А е доказано, че ускорения до 10 на степе 19 пъти земното ускорение не влияят на часовниците, влияе само чрез скоростта която те осигуряват, както е според ЛТ. Тука няма никакво мърдане.

Тоя пак не му мърда!:D

Сравненията на Времеви Интервали директно с Лоренцов фактор , <прав> и <обратен>, само това работо, останалото е Псалми от 100Библията., измислени координатни времена,

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 20 минути, scaner said:

Изостаналите часовници са в много добро количествено съответствие с предсказваното от ЛТ. Близнака като спре, е вече по-млад, защото му се натрупва ефекта.

А е доказано, че ускорения до 10 на степе 19 пъти земното ускорение не влияят на часовниците, влияе само чрез скоростта която те осигуряват, както е според ЛТ. Тука няма никакво мърдане.

А часовниците защо не са сплескани?

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Just now, Ниkи said:

А часовниците защо не са сплескани?

Използват се несплескваеми часовници :) Тея с кукувичката се полват само в специални случаи.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Just now, Ниkи said:

А часовниците защо не са сплескани?

Е па, дан сЪ кюфтета!, Сплескани са, всичко е С плескано :D и не работят равномерно.

при Абстракция Часовник, не се вземат в предвид такива специфики.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 8 минути, scaner said:

Използват се несплескваеми часовници :) Тея с кукувичката се полват само в специални случаи.

Сериозен съм. Защо натрупваш само едниния резултат а пренебрегваш другия. Във всеки един момент в който приложиш ЛТ, получаваш реалната ситуация в другата система. Няма натрупване. 

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 2 минути, Ниkи said:

...Няма натрупване. 

Какво му трупаш на фанатика?, цветя?

Гледай колко прости са Нещата в Една подвижна система, Когато Сверим часовниците в Един Момент  от гледна точка на Неподвижна система, и от Момента Нула  срявняваме за тези часовници еднакви според неподвижната система Интервали време, примерно Т   0 , 10 секунди, то Т1 и за двата часовника е Еднакво, сравненията са в Един момент за Неподвижната. Това иозначава и Едномоментно за Подвижната система. Толкова просто и ясно нещо,. Винаги Едновременност , която доказахме.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 5 минути, Ниkи said:

Сериозен съм. Защо натрупваш само едниния резултат а пренебрегваш другия. Във всеки един момент в който приложиш ЛТ, получаваш реалната ситуация в другата система. Няма натрупване. 

Ох, не ми се обяснява за енти път... Приеми го на вяра тогава. Или почети, тръгни от ТУК.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 43 минути, scaner said:

А е доказано, че ускорения до 10 на степе 19 пъти земното ускорение не влияят на часовниците

И при това ускорение пишете за близнаци? Пишете за пюре или тънък филм органична материя, която като във филма "Смотаняци" при спиране ускорението се събира и възвишава. Това за близнаците и за влака са хипотези от първата четвъртина на 20 в. 

Я по- добре да става дума за "наблюдател", че се подразбира някакво устройство и за комуникационните спътници, че там има и инерционна система около орбитата, и висока скорост, и общо взето голямо ускорение до орбитата. Ускоренията на Чанчжън дават ли някакво отклонение? Ако не- сбогом Айнщайн. Ако да- сбогом Младенов. Практиката е коректив на теорията.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 1 минута, Втори след княза said:

И при това ускорение пишете за близнаци? Пишете за пюре или тънък филм органична материя, която като във филма "Смотаняци" при спиране ускорението се събира и възвишава. Това за близнаците и за влака са хипотези от първата четвъртина на 20 в. 

Това само споменавам като факт, че тръгването и спирането там на влакове и часовници не влияе по друг начин свен чрез скоростта която те притежават.

Преди 3 минути, Втори след княза said:

Я по- добре да става дума за "наблюдател", че се подразбира някакво устройство и за комуникационните спътници, че там има и инерционна система около орбитата, и висока скорост, и общо взето голямо ускорение до орбитата. Ускоренията на Чанчжън дават ли някакво отклонение? Ако не- сбогом Айнщайн. Ако да- сбогом Младенов. Практиката е коректив на теорията.

Вече споменах, величината на ускорението не влияе на часовниците. Влияе само величината на скоростта, точно по Айнщайн.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 1 час, scaner said:

Вече споменах, величината на ускорението не влияе на часовниците. Влияе само величината на скоростта, точно по Айнщайн.

Благодаря за разяснението, при предишното ми идване в час съм останал с погрешни знания за ускорението, вкл. че сателитите около земята са инерциални системи. Съжалявам. Моля още един персонален отговор: каква е промяната на процесите по отмерване на времето при най- високата достигната в момента скорост? С какво време и за какъв период изостанаха? Благодаря предварително.

Редактирано от Втори след княза
Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 30 минути, Втори след княза said:

Моля още един персонален отговор: каква е промяната на процесите по отмерване на времето при най- високата достигната в момента скорост? С какво време и за какъв период изостанаха? Благодаря предварително.

Съвсем съвременните постижения в това отношение не ги следя. Но по информация от 1977 г. в muon storage ring се достига скорост на мюоните 0.9994 от скоростта на светлината, което забавя тяхното време 29.3 пъти, т.е. толкова пъти се увеличава времето им на разпад. Скоро срещнах информация за експерименти с 0.99997 от скоростта на светлината, но не знам конкретни други подробности.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 2 часа, Втори след княза said:

Практиката е коректив на теорията.

Принципно да.

Но при СТО какво се получава:
Основните последствия/ефекти на СТО - скъсяването на дължините и относителността
на едновременността - никога не са пряко показани с експеримент. И въпреки това те
се смятат за валидни.

Обяснението (оправданието?) за това е, че щом други ефекти на СТО могат да бъдат
показани с експеримент, значи и горните два ефекта също трябва да са валидни. Няма
друг начин (уж).

А като погледнеш тези експерименти по-внимателно, те в същност не са недвусмислено
потвърждение на ефектите на СТО. Могат да се тълкуват като потвърждение, но могат
да се обяснят и по друг начин.

В крайна сметка фактът си остава, че основните ефекти на СТО никога не са показани
експериментално ... и въпреки това в общественото съзнание се е наложил митът, че
СТО е безспорно доказана с опити и че тези, които спорят с нея, просто пренебрегват
доказателствата.

Като те слушам, твоята нагласа е много подобна.

Приеми го като повод за размисъл, а не като критика или заяждане.

Редактирано от gmladenov
Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 2 минути, gmladenov said:

Основните последствия/ефекти на СТО - скъсяването на дължините и относителността
на едновременността - никога не са пряко показани с експеримент. И въпреки това те
се смятат за валидни.

Относителността на едновременността е доказана експериментално и пряко (time dilation), а скъсяването на дължини е доказано индиректно (магнитното поле). Нямаш оправдания тука. А и да не бяха, това няма значение за темите които обсъждаме.

Проблемът във всички тези теми не е дали са доказани или не. Във всичките тези теми се прави някакво моделиране на база приети за верни законите на СТО, и се разглеждат следствията, с надежда за някакви противоречия. И не, противоречия нийде се не видят. :D

Преди 5 минути, gmladenov said:

и въпреки това в обещественото съзнание се е наложил митът, че
СТО е безспорно доказана с опити и че тези, които спорят с нея, просто пренебрегват
доказателствата.

Ами факт е, че експериментите я потвърждават а не я опровергават. И е факт, че повечето от тея дето спорят имат някакви ментални проблеми и не могат да следват простата логика "ако...то...". Ей на, която от околните теми да погледнеш, като щамповани са: ама защо са по-къси интервалите, защо тук е усукано а там не, всякакви субективни сърбежи се представят за противоречия и не знам какво си... Мъкаааа..

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 3 минути, scaner said:

Относителността на едновременността е доказана експериментално и пряко (time dilation), а скъсяването на дължини е доказано индиректно (магнитното поле). Нямаш оправдания тука. А и да не бяха, това няма значение за темите които обсъждаме.

Проблемът във всички тези теми не е дали са доказани или не. Във всичките тези теми се прави някакво моделиране на база приети за верни законите на СТО, и се разглеждат следствията, с надежда за някакви противоречия. И не, противоречия нийде се не видят. :D

Ами факт е, че експериментите я потвърждават а не я опровергават. И е факт, че повечето от тея дето спорят имат някакви ментални проблеми и не могат да следват простата логика "ако...то...". Ей на, която от околните теми да погледнеш, като щамповани са: ама защо са по-къси интервалите, защо тук е усукано а там не, всякакви субективни сърбежи се представят за противоречия и не знам какво си... Мъкаааа..

ИнтелектоРекто, ТаймДилейшъна няма връзка с едновременност, толкова си ограничен, че нямам думи !, може да има <забавено време> но Едновременност да е гарантирана, както показах току що, е темата ! Толкова прост физик , не бях си представял да съществува, ма на Няма мърдане тук..... си ти !

Link to post
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

Вече 15 години "Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

 

За контакти:

×
×
  • Create New...