Отиди на
Форум "Наука"

Парадоксът на въртящия се вал


Recommended Posts

  • Потребител
Преди 35 минути, Ниkи said:

Пак повтарям: при аберация, няма значение кой се движи. Ако имаше, край с относителността на движението, край с един куп закони. Чуй се какво пишеш 😉 

Ако си достатъчно схватлив, а не само да повтаряш всеизвестните мантри на конвенционалната наука, ще разбереш че аберация от подвижен източник на частици а не на вълни , няма, понеже в случая няма движение на приемника на частици, спрямо самите частици. докато при вълните не е така, защото източника на вълни деформира вълните вследствие при своето движение в средата, и те пристигат под ъгъл различен от 90° при приемника което е аналогично на аберация, макар и причините да са различни за тази аберация, от аберацията предизвикана от подвижен приемник, когато емисията се разглежда като пренасяна от частици а не от вълни. Обаче ако се разгледа ситуация когато има неподвижен източник на вълни в среда, и подвижен приемник на тези вълни, тогава няма да има обичайната аберация както при емисия не на вълни , а на частици, защото движението на приемника ще е успоредно на вълните , т.е на техните фронтове. В този случай няма движение на приемника спрямо емисията от вълни, както е при емисия на частици а не на вълни.

Link to post
Share on other sites
  • Мнения 602
  • Създадено
  • Последно мнение

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

Популярни мнения

Много странно явление се наблюдава : един човек който сам се е набедил за защитник на СТО може да говори какви ли не небивалици по темата. И всички останали които са повярвали в неговия авторитет му к

Има един виц: Сблъскали се двама кривогледи. Единият казал: Що не гледаш къде вървиш, бе?.. Другият казал: Ами ти, що не вървиш където гледаш, бе! През оста на телескопа - продължението й "вижда"

Това че е крайна, е пряко следствие от вторият постулат - като следствие от него, величината и е една и съща във всяка отправна система, а в допълнение ние имаме поне едно наблюдение, че тя е крайна

Posted Images

  • Потребител
Преди 1 час, gmladenov said:

Всичко, което казваш за движението на източника и приемника, е така.
Но то не доказва, че аберацията е причинена от орбиталното движение
на земята.

Може и да си прав ако светлината се разглежда като механична вълна разпространяваща се в някаква среда. Но тогава аберационната картина може да е причинена от движението на изсточника на светлина, поради причините който изброих по горе. Едно е ясно, че аберацията се предизвиква от някакво движение което не може да се разглежда като относително. Което всъщност нарушава принципа на относителноста на движението и покоят, установен от Галилей в класическата физика, а от него следва инвариантноста на физическите закони във всички инерциални системи. Което е първи постулат на СТО.

 

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 11 часа, Ниkи said:

Тук грешиш. Аберацията е за всичко и всеки (очи, камери...) . Звездата просто си е там. Никой с нищо, по никакъв начин (неподвижен спрямо Земята) не може да види звездата на истинското й положение

Точно така - затова обяснявах за окото. Там, при окото, аберацията не е ефективна по измерване на  параметри. Затова, когато се ползва прибор и се налага да наклоним прибора, за да видим звездата, вече имаме параметри, които, за това време на техниката, стават измерими, макар и с малка точност. Остава - събиране на вектори за две различни, противоположни положения на Земята спрямо Слънце и ... теоретични изводи. Има явление. Нарекли са го Аберация...😑

...

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 8 часа, gmladenov said:
Преди 8 часа, Ниkи said:

Пак повтарям: при аберация, няма значение кой се движи. Ако имаше, край с относителността на движението, край с един куп закони.

Ами това е точно така !!

Именно това беше смисълът на темата за края на релативизма.

Разпространението на светлината е такова, че има значение кой се движи и
кой е в покой. А щом това е така, значи наистина край на относителността на
движението и край на релативизма като цяло.

Сега, остава да покажеш неподвижното тяло, да си определим спрямо него скоростта и ... "пей сърце!" - абсолют, докрай!

(по-рано показах и двата варианта - 1. подвижен източник неподвижен наблюдател и 2. - неподвижен източник подвижен наблюдател. И двата варианта обясняват защо се наблюдава аберация на звезда по Брадли)

...

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 1 час, Малоум 2 said:

Сега, остава да покажеш неподвижното тяло, да си определим спрямо него скоростта и ... "пей сърце!" - абсолют, докрай!

(по-рано показах и двата варианта - 1. подвижен източник неподвижен наблюдател и 2. - неподвижен източник подвижен наблюдател. И двата варианта обясняват защо се наблюдава аберация на звезда по Брадли)

...

Не, относителността на движението не може да я барнете. Аберацията показва "движение спрямо светлина", както казва Лапландеца.  Аберацията е велико откритие, не по-малко велико от опита на ММ. ММ показва, че скоростта на светлината зависи от скоростта на източника, и че няма не увлекаем етер, а аберацията показва, че скоростта на светлината зависи от скоростта на източника, и че няма увлекаем етер. Като ги обединиш, значи въобще няма етер и скоростта на светлината зависи от скоростта на източника. 

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 43 минути, Ниkи said:

Не, относителността на движението не може да я барнете. Аберацията показва "движение спрямо светлина", както казва Лапландеца.  Аберацията е велико откритие, не по-малко велико от опита на ММ. ММ показва, че скоростта на светлината зависи от скоростта на източника, и че няма не увлекаем етер, а аберацията показва, че скоростта на светлината зависи от скоростта на източника, и че няма увлекаем етер. Като ги обединиш, значи въобще няма етер и скоростта на светлината зависи от скоростта на източника. 

И как опита на М&М показва че скороста на светлината зависи от скороста на източника.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Just now, Tahev loren said:

И как опита на М&М показва че скороста на светлината зависи от скороста на източника.

Няма промяна в интерф. картина. Значи светлината се движи заедно с прибора... или има увлекаем етер

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 1 минута, Ниkи said:

Няма промяна в интерф. картина. Значи светлината се движи заедно с прибора... или има увлекаем етер

Щом е така как тогава скороста на светлината зависи от скороста на източника, нали изсточника и приемника на светлината в опита на М&М са не подвижни в системата на земята, и скороста на светлината там е константна. Ако има някаква зависимост, тогава опита на М&М няма да даде статична интерферентна картина.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител

За да се установи че скороста на светлината зависи от скороста на изсточника и , трябва да се измерва от подвижен източник на светлина. Но такъв опит не е извършен още.

 

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 9 минути, Tahev loren said:

нали изсточника и приемника на светлината в опита на М&М са не подвижни в системата на земята

В друга система не са, а когато се върти прибора, са подвижни и спрямо Земята

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 6 минути, Tahev loren said:

За да се установи че скороста на светлината зависи от скороста на изсточника и , трябва да се измерва от подвижен източник на светлина. Но такъв опит не е извършен още.

 

Да, така е. Аз не казвам, че резултата от ММ е пряко доказателство, той е косвено доказателство. Измерването е пряко доказателство. 

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 6 минути, Ниkи said:

В друга система не са, а когато се върти прибора, са подвижни и спрямо Земята

Опита мери в системата на земята, и не се върти в нейната система. Ти не си запознат с опита на М&М.

 

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 41 минути, Tahev loren said:

Ти не си запознат с опита на М&М.

Защо винаги си придружавате постингите с личен извод. Карате, варате, и непременно гледате да изкарате дригия глупав. Повечето от опонентите на СТО, таите някаква омраза. Събрали сме се тук за да стигнем в спор до истината.

Та по въпроса, има опити и с въртяща се установка

 

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 2 часа, Ниkи said:

Защо винаги си придружавате постингите с личен извод. Карате, варате, и непременно гледате да изкарате дригия глупав. Повечето от опонентите на СТО, таите някаква омраза. Събрали сме се тук за да стигнем в спор до истината.

Та по въпроса, има опити и с въртяща се установка

 

Ние сме се събрали тук за това което казваш, поне искаме да е така . Фанатиците от 100Библията не са тук в угода на Материя, те задушават буквално Еволюцията на Интелекта в тази дребна космическа локалност.

Парадокса на Вала ти дава свободата да <видиш> възможностите , но  се налага да мислиш и то много , което е болезнено и изтощаващо..

Да те върна в съгласие с Айнщайн, можеш да свериш часовници в системата , точно с Моя Вал, <спусъците> юракват Едновременно за системата. От друга страна, наблюдавано от Системата К, за да се избегнат Абсурдите, тези спусъши пак трябва да юракнат Едновременно , е , това ако не те накара да мислиш яко , почти до смъртоносно изтощение, тогава...............не си ти <избрания>, заминаваш в Интелектуалния Ад на Материя..:D

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 51 минути, laplandetza said:

От друга страна, наблюдавано от Системата К, за да се избегнат Абсурдите, тези спусъши пак трябва да юракнат Едновременно , е , това ако не те накара да мислиш яко , почти до смъртоносно изтощение, тогава...............не си ти <избрания>, заминаваш в Интелектуалния Ад на Материя..

Мисля че ти отдавана сам се изтезаваш в Интелектуалния Ад на Материя :)

СТО не е за всеки.  Неуверените индивиди трябва да ползват патерици, преди да се опитват сами да правят крачки. И една удобна патерица е мисленият експеримент с влака и гарата. Като схванеш как там се получава относителост на едновременността, навсякъде където ти се привиди обратното, трябва да си охладиш главата или да я джаснеш в сртената, защото това само ти се привижда. Един вид, като усвоиш казуса с влака и гарата, това е добър коректив къде си сгазил лука и къде трябва да се мисли повече. А твойто "болезнено" мислене само ти причинява болка, без да налива нещо в главата... Интелектуален Ад на Материя :D 

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 3 минути, scaner said:

Мисля че ти отдавана сам се изтезаваш в Интелектуалния Ад на Материя :)

СТО не е за всеки.  Неуверените индивиди трябва да ползват патерици, преди да се опитват сами да правят крачки. И една удобна патерица е мисленият експеримент с влака и гарата. Като схванеш как там се получава относителост на едновременността, навсякъде където ти се привиди обратното, трябва да си охладиш главата или да я джаснеш в сртената, защото това само ти се привижда. Един вид, като усвоиш казуса с влака и гарата, това е добър коректив къде си сгазил лука и къде трябва да се мисли повече. А твойто "болезнено" мислене само ти причинява болка, без да налива нещо в главата... Интелектуален Ад на Материя :D 

Казуса е усвоен през 1989 г. , колко време мина от тогава. 

Елементарен казус, една система, която знаем, че е ускорила и в системата наблюдатели знаят същото, с каква съвест биха се Приели за Неподвижни в Състояние на Айнщайнов Покой, което забранява всякакви движения на неподвижните в системата обекти, докато си разменят ЕМГ сигнали.  С какъв Разум и Интелект биха приели съвсем уверено и Абсолютно, че са Неподвижни докато Сигнала се разпространява между тях. Тея пичове дали са разбрали мисления експеримент с Вагона и не поставят под съмнение Втори и Първи Постулати.?Тея пичаги дали са тъпунгери , че не биха съобразили, ако сверяват часовници с ЕМГ сигнал , ако постулатите са Неверни,  сверяването би било погрешно , а сетне отчитания на моменти биха Насилствено погрешно потвърдили Погрешните Постулати, Простаци и тъпаци ли са или обикновенни плужаци, мекотели без достойнство и интелект съпротива срещу Злото по земните кълбета?

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 2 минути, laplandetza said:

Елементарен казус, една система, която знаем, че е ускорила и в системата наблюдатели знаят същото, с каква съвест биха се Приели за Неподвижни в Състояние на Айнщайнов Покой, което забранява всякакви движения на неподвижните в системата обекти, докато си разменят ЕМГ сигнали.

Спирането също е с ускорение. Какъв е проблема? Продължаваш да не знаеш в какво "абсолютно" състояне си, и това е принципно. Единственото с което разполагаш е, че каквато и табелка да си сложиш, покой или движение, физическите закони са едни и същи.

Лапландец, тая работа не става с кухи приказки и въздухарски заявления. Мисленето явно ти е много непозната територия, щом го бъркаш с тях... Не мога да ти помогна.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Just now, scaner said:

Спирането също е с ускорение. Какъв е проблема? Продължаваш да не знаеш в какво "абсолютно" състояне си, и това е принципно. Единственото с което разполагаш е, че каквато и табелка да си сложиш, покой или движение, физическите закони са едни и същи.

Лапландец, тая работа не става с кухи приказки и въздухарски заявления. Мисленето явно ти е много непозната територия, щом го бъркаш с тях... Не мога да ти помогна.

Така е , спиране е възможно, но за да не товарим с прекалени обяснение изпускаме.

Физическите закони не са едни и същи При подвижни обекти спрямо ЕМГ сигнала  и правилни сверявания откриваме наруше закон на ТО, Втори постулат, а от там и Първи.  Освен това  в КМ и едрени реакции, разпад и излъчване както доказах с радиациоен парадокс, различна физика. и пр. последствия.

Ти сам си неспособен да си помогнеш, поне имай достойнство да не пречиш на онези , които продължават Въпреки теб и твоето Обещано от Мен, Безличното Острие на Слънцето , обещано Забвение !, твоят персонален и Общия Ад на Вашата цивилизация ! :D

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 2 минути, laplandetza said:

Физическите закони не са едни и същи При подвижни обекти спрямо ЕМГ сигнала  и правилни сверявания откриваме наруше закон на ТО, Втори постулат, а от там и Първи.  Освен това  в КМ и едрени реакции, разпад и излъчване както доказах с радиациоен парадокс, различна физика. и пр. последствия.

Глупости. Откриваш че не можеш да мислиш логически. Пий си лекарствата докато още могат да помогнат...

Преди 3 минути, laplandetza said:

Ти сам си неспособен да си помогнеш, поне имай достойнство да не пречиш на онези , които продължават Въпреки теб и твоето Обещано от Мен, Безличното Острие на Слънцето , обещано Забвение !, твоят персонален и Общия Ад на Вашата цивилизация !

Аз не преча. Който има желание, ще научи нещо ново. Който няма - ще му ритаме зелката :)

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 27 минути, scaner said:

СТО не е за всеки.  Неуверените индивиди трябва да ползват патерици,

Да СТО е за фанатици които ползват патерици за да крепят фанатизма си. :)

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 1 минута, Tahev loren said:

Да СТО е за фанатици които ползват патерици за да крепят фанатизма си.

Така е, така е... Ти с промитият мозък явно само до тука го докрета :D

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 5 минути, scaner said:

Глупости. Откриваш че не можеш да мислиш логически. Пий си лекарствата докато още могат да помогнат...

Аз не преча. Който има желание, ще научи нещо ново. Който няма - ще му ритаме зелката :)

Какво значи логически. Ти си с <кастрирана логика> омотан от спуснати <директиви> също както беше по времето на Айнщайн, в младите му години и както моите братя и сестри бяха избивани по времето на Торкемада, нашият черен брат.По времето на Хитлер, по времената на Ковид фашизъма................

Бягаш от истински разговор, давай ,  напрегни съществото си и да разискваме какво се получава , когато ние се движим въпреки , че ТО Директивите заповядват да стоим смъртнонеподвижни, какво се получава, когато неизбежното движение влезе в нашия разговор. Има анизотропия по простр. ориентация на Светлинен, емг път, нали така, Съгласен ли си ?

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 1 минута, laplandetza said:

Какво значи логически.

Логически значи от дадени изходни условия, прилагайки физическите закони и спазвайки базовоте връзки "ако....то..." да получиш следствие. На тебе ти се губи прилагането на физическите закони, при което "ако..то.." работи на случаен принцип.

Преди 2 минути, laplandetza said:

Ти си с <кастрирана логика> омотан от спуснати <директиви> също както беше по времето на Айнщайн, в младите му години и както моите братя и сестри бяха избивани по времето на Торкемада, нашият черен брат.По времето на Хитлер, по времената на Ковид фашизъма................

Това как засяга твоята неспособност да мислиш логически?

 

Преди 3 минути, laplandetza said:

Бягаш от истински разговор, давай ,  напрегни съществото си и да разискваме какво се получава , когато ние се движим въпреки , че ТО Директивите заповядват да стоим смъртнонеподвижни, какво се получава, когато неизбежното движение влезе в нашия разговор. Има анизотропия по простр. ориентация на Светлинен, емг път, нали така, Съгласен ли си ?

Казах ти, вземай си лекарствата докато още могат да ти помогнат...

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 1 минута, scaner said:

..

Това как засяга твоята неспособност да мислиш логически?

 

Казах ти, вземай си лекарствата докато още могат да ти помогнат...

Пряко засяга, все едно Евнух да ми дава ъкъл как да клатя принцесата и майка и кралицата, нали разбираш, <вродена> неспособност за оценка.

 

Ами какво да си предпиша, нали знаеш, аз изписвам лекарствата..........:D

 

Ще направим ли смислен приятелски разговор или продължаваш с фанатичната пропагандаторска подривна дейност от страна на < Здравите КорпоративноСлужбарски сили>

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 4 часа, Ниkи said:

Та по въпроса, има опити и с въртяща се установка

 

Преди 16 минути, scaner said:

Така е, така е... Ти с промитият мозък явно само до тука го докрета :D

Така е, бай си бабо кой те чува :)

Link to post
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

Вече 15 години "Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

 

За контакти:

×
×
  • Create New...