Веганско/вегетариански диети vs. Месоядно/Балансирани

[Димитър Йорданов]

Преди 17 часа, makebulgar said:

Всъщност преминаването на растителна храна значително може да намали разходите за храна. Усеща се още първият път когато отидеш в магазина да напазаруваш по новия начин. 

Примерът ми по-рано в другата тема беше с дневен порцион включващ по 300 грама пълнозърнест хляб, картофи, боб, ябълки, чушки, домати и още по 100 грама авокадо, бадеми и баннани и още по 50 грама кашу и лешници, или общо 2,2 кг храна, която ще осигури около 2900 килокалории и 91 г белтъчини. За една година всичката храна ще е:

110 кг пълнозърнест хляб по около 3 лв/кг - 330 лв; 110 кг картофи - 33 лв; 110 кг манджа боб - 500 лв; 110 кг ябълки - 165 лв; 110 кг чушки - 220 лв, 110 кг домати - 220 лв; 37 кг банани - 100 лв; 37 кг бадеми - 666 лв, 37 кг авокадо - 370 лв; 18 кг кашу - 486 лв и 18 кг лешници - 270 лв. Общо към 800 кг растителна храна за година на обща цена 3360 лв, или по 280 лв на месец.

И това е ако селянина от Левуново е най-големия мързел и не си гледа сам зарзават и овошки. Ако си има двор и си сади разни неща и ако има разни плодови дървета, орех, бадем, и други дървета, то разходите му в пари за храна от магазина могат да спаднат наполовина и да харчи годишно под 1500 лв, а това е почти нищо. Има разни вегани днес, които правят нещо подобно и сами си отглеждат повечето от храната... и се справят. 

Много по-малки са разходите от онези, които би направил човек ако яде всеки ден мръвки, сланина, луканки, пъстарми, сирене и кашкавал закупени от магазина, или ако се занимава с отглеждането на стадо животни или няколко прасета, овце, кокошки и патки, които да му осигуряват месото и млякото за годината. 

 

 

Поиграх си много набързо и без да се задълбочавам. Мина времето в което отделяхме дни наред за да покажем колко несъстоятелни са някои вегански полюции и насреща да получим "ама вие изнасилвате горките пчелички за мед".

Та съвсем накратко по твоята примерна диета за 7 милионна България само.
 

110кг хляб - тук няма да коментирам. 

110кг картофи на човек,  770 000т за цяла България при ср добив за страната - 1668кг на декар за 2020г

110кг боб 770мл                      770 000т за цяла България при  среден добив за страната 200-250кг на декар

110кг ябълки 770мл                 770 000t тук също без коментар.

110кг чушки 770мл                  770 000т за цяла България при среден добив  719кг/декар на открито за 2020г

110кг домати 770мл                 770 000т за цяла България  984кг/д на открито за 2020г

37кг авокадо 259мл                  не открих за средния добив при него, но попаднах на статия свързана с нужното количество вода за килограм плод, ролята му в засушаването и престъпната мрежа свързана с неговото производство и разпространение.

https://www.economic.bg/bg/a/view/zashto-avokadoto-e-tolkova-skapo-110653

37кг банани 259мл                    259 000т и тук няма да коментирам, не ми се търси информация за тях.

37кг бадеми 259мл                    259 000т за цялата страна при среден добив 120-150кг на декар

18кг кашу 126мл                        126 000т Водещите страни за събиране на плодове от кашу в света са:

Виетнам (961 хиляди тона);
Индия (460 хил. Тона);
Нигерия (595 хил. Тона);
Бразилия (147 хил. Тона).
Тези страни представляват почти 60% от общата брутна реколта от тази култура..
Та дори само нашата мила родина да стане веган ние ще оползотворяваме почти цялото производство а Бразилия - 4тата по производство на кашу в света страна.

18кг лешници 126мл - 126 000т годишно за страната при около 200кг добив от декар. 

Виждаш ли дори при съвсем повърхностно пресмятане колко несъстоятелно е дори само нашата страна ако станат вегани? А, ако станат всичките? 

Помисли и къде се произвеждат авокадото, кашу, банани и още един куп "вегански" плодове, зеленчуци и корени и какъв ефект има това върху природата и екосистемите там за да се задоволят прищявките на една групичка презадоволени  хора. 
Отделно, че освен посочените от теб растения нормален човек би хапвал още десетки други неспоменати от теб и също големи като количества. И по случайност голяма част от тях с произход точно от такива чувствителни региони, които се унищожават заради поредните плантации за някакви странни, редки или интересни за развитата част на света растения.

Редактирано Април 30, 2021 от Димитър Йорданов

[Димитър Йорданов]

Преди 42 минути, makebulgar said:

Разбира се, че има бедствени ситуации, и хората постоянно пръскат и пазят посевите, но в случая говорим за глобален свят, в който продукция идва от целия свят и я купуваме от магазина. 

В един такъв свят ти описваш света от "Стоманените пещери", но във веган вариант. Или нещо близо до него. Свят в който единственото, което се прави е да се отглежда храна и всяка една свободна площ да е заета за това...бе дива природа, без недокоснати от човека места, без диви животни и растения - за какво са ни. Нека бъде Веганизация.

[sir]

Преди 1 час, makebulgar said:

О при една такава утопия хората ще минат на евтините пържоли и кашкавал, както правят днес пенсионерите ни и в градовете и селата. Всеки пенсионер поради липсата на пари си купува евтините пържоли, яде всеки път кашкавал с много протеини, а ако е на село си завъжда прасета и крави. А боба, и лещата, картофите, доматите и краставиците, и хляба не ги ядат заради високите цени. 

Какви пържоли, какъв кашкавал? Нали всички са вегани в този сценарий. Няма животни, няма пържоли, няма кашкавал.

Комично увъртане.

[makebulgar]

Преди 1 час, Димитър Йорданов said:

Виждаш ли дори при съвсем повърхностно пресмятане колко несъстоятелно е дори само нашата страна ако станат вегани? А, ако станат всичките? 

Помисли и къде се произвеждат авокадото, кашу, банани и още един куп "вегански" плодове, зеленчуци и корени и какъв ефект има това върху природата и екосистемите там за да се задоволят прищявките на една групичка презадоволени  хора.

Сметките ще ти излязат, когато замениш милионите декари пасищна земя с овощни градини в които да се отглеждат съответните плодове и ядки. Съвременните добиви от ядки, семена и плодове са нищожни пред възможните, които биха били добивани върху пасищата. А и при това голяма част от качествената земеделска земя, която днес използваме за жито, царевица и слънчоглед, с които отглеждаме добичетата, свинете и пилищата, ще се превърне в такива градини тъй като вече няма да има нужда от фураж.

[skiahtro]

Преди 2 часа, makebulgar said:

Защо кравите и колибрито не страдат от желязодефицитна анемия, въпреки, че не ядат месо? Колибрито при това не яде дори и ядки и боб. 

Ама ти сериозно ли задаваш този въпрос?

[makebulgar]

Преди 8 минути, skiahtro said:

Ама ти сериозно ли задаваш този въпрос?

Напълно сериозно. Обясни от къде колибрито си набавя желязото. Да не би денем да смуче сок от цветчета, а нощем като вампир да лочи кръвта на крави или да разкъсва елени в гората, за да си набавя желязо от месото и кръвта им?!

Нека си примомним отново думите на въпросния диетолог от престижния университет, според които всички животни изискват едни и същи хранителни вещества за изграждането и функционирането на тъканите им. Тоест за мускулите на колибрито, за мускулите на лъва и за мускулите на слона са нужни едни и същи аминокиселини, въглехидрати, мазнини, витамини и минерали, като всички те успяват да си ги набавят. Колибрито си ги набавя не от мръвки, а от цветен сок. 

Редактирано Април 30, 2021 от makebulgar

[Димитър Йорданов]

Преди 3 минути, makebulgar said:

Сметките ще ти излязат, когато замениш милионите декари пасищна земя с овощни градини в които да се отглеждат съответните плодове и ядки. Съвременните добиви от ядки, семена и плодове са нищожни пред възможните, които биха били добивани върху пасищата. А и при това голяма част от качествената земеделска земя, която днес използваме за жито, царевица и слънчоглед, с които отглеждаме добичетата, свинете и пилищата, ще се превърне в такива градини тъй като вече няма да има нужда от фураж.

Маке, отговори, ама честно. Ти знаеш ли нещо за климатичните области по света, произхода, култивирането и разпространението на днешните растения, които използваме за храна, почвени и климатични изисквания, които са необходими за отглеждането на различните култури в това число температури, валежи, ветрове, състав и структура на почвите? Знаеш ли, че различните растения имат коренно различни изисквания за своето развитие и плододаване ? Ти ми заместваш механично пасища с овощни градини  и мислиш че всичко ще стане ей така? Че там в планината или в прерията, където си пасат добичетата ще бодеш дръвчета авокадо, орехи, бадеми и сливи и те ще растат както в нормалните за тях условия? Защо изобщо се мъчиш като ти липсват основни базови познания в тази област?

И си в малка грешка. Земите в момента на които се отглежда царевица или зърнени култури и негодните за човека отиват за фураж или за производство на алкохол няма да намалеят чувствително. В един веган свят потреблението на растителна храна в това число и зърнени ще се увеличи многократно. За сметка на всички животински суб(продукти) и месо. Представи си само колко ще нарастнат и всякакви "ядкови млека"(чак ми се изкриви езика от отвращение) и всякакви соеви имитации овкусени по хиляди възможни начини за да имитират истинската храна. 

[makebulgar]

Преди 4 минути, Димитър Йорданов said:

Ти ми заместваш механично пасища с овощни градини  и мислиш че всичко ще стане ей така?

Еми няма да стане всичко по начина по който си ги представяме нещата, особено тук в България. 

Вероятно нещата ще се случват по начина по който се случват днес в някои южни страни. Испания, Италия, Гърция, Израел... там са развили интензивно земеделие в оранжерии, с по-малка зависимост от климата и с икономично използване на водата. В бъдеще подобни оранжерии ще се захранват с вода от океаните дестилирана чрез ток от слънцето, и като цяло цените ще са ниски. 

[skiahtro]

Преди 9 минути, makebulgar said:

Напълно сериозно. Обясни от къде колибрито си набавя желязото. Да не би денем да смуче сок от цветчета, а нощем като вампир да лочи кръвта на крави или да разкъсва елени в гората, за да си набавя желязо от месото и кръвта им?!

Нека си примомним отново думите на въпросния диетолог от престижния университет, според които всички животни изискват едни и същи хранителни вещества за изграждането и функционирането на тъканите им. Тоест за мускулите на колибрито, за мускулите на лъва и за мускулите на слона са нужни едни и същи аминокиселини, въглехидрати, мазнини, витамини и минерали, като всички те успяват да си ги набавят. Колибрито си ги набавя не от мръвки, а от цветен сок. 

Ами щом говориш сериозно, значи може да пасеш точно като крава и да си набавяш като нея всички необходими хранителни вещества! За това готов ли си? Какво казва въпросния диетолог от престижния университет?

[Димитър Йорданов]

Преди 1 минута, makebulgar said:

Еми няма да стане всичко по начина по който си ги представяме нещата, особено тук в България. 

Вероятно нещата ще се случват по начина по който се случват днес в някои южни страни. Испания, Италия, Гърция, Израел... там са развили интензивно земеделие в оранжерии, с по-малка зависимост от климата и с икономично използване на водата. В бъдеще подобни оранжерии ще се захранват с вода от океаните дестилирана чрез ток от слънцето, и като цяло цените ще са ниски. 

Не ми отговори. Направих ти съвсем бърза и груба сметка по твоя примерен режим. Бъди така добър да коментираш нея. И това е само за 7 милиона колкото сме приблизително в България. Дори една Европа не би могла да бъде захранена от тези екзотични за нас ядки, плодове и семена ако не се унищожи голяма част от запазената дива природа и целия живот в нея. Това ли цели веганизацията? Целия свят да бъде градини и оранжерии за да не страдат животинките, а майната им на дивите или на природата и разнообразието като цяло ?

 

[boyko]

Преди 2 часа, Димитър Йорданов said:

Не ми отговори...

Няма и да ти отговори ... Той Макето е един най-обикновен всичколог, който явно изпитва някакъв перверзен психо-оргазъм да доказва сам на себе си колко е компетентен по всеки въпрос. Истински ренесансов човек, родеещ се с титаните като Леонардо, а не прост форумен драскач. За него въпроси като твоите са заяждания на досадни лумпени, пречещи му да се съсредоточи върху собственото му величие на фона на твоята незначителност. Това не е първата тема, която омазва и, за съжаление, едва ли ще е последната. Комплексите са страшно нещо, да знаеш. Аз вече го игнорирах като Тантин. То и бездруго имам чувството, че са един и същ човек

Редактирано Април 30, 2021 от boyko

[makebulgar]

Преди 3 часа, Димитър Йорданов said:

Не ми отговори. Направих ти съвсем бърза и груба сметка по твоя примерен режим. Бъди така добър да коментираш нея. И това е само за 7 милиона колкото сме приблизително в България. Дори една Европа не би могла да бъде захранена от тези екзотични за нас ядки, плодове и семена ако не се унищожи голяма част от запазената дива природа и целия живот в нея. Това ли цели веганизацията? Целия свят да бъде градини и оранжерии за да не страдат животинките, а майната им на дивите или на природата и разнообразието като цяло ?

 

Еми сметките ти не излизат, тъй като не включваш в сметките цялата земя, която в момента се харчи за фураж и друга храна за добитъка. Като я включиш тая земя като производствена за бадем, кашу, авокадо и сливи, и сметката може и да излезе. Към земята която може да изхранва правилно човечеството само с растения може да се включи и цялата земя, която в момента се хаби за рапица и други растения от които се прави биодизел. След това към земята трябва да се включи и цялата земя, която днес се хаби за производство на захар.

 

Иначе ето колко ни е бедна земята. Земеделската земя в България е 54 милиона декара. Ако от всеки декар се произведе по 500 кила жито то ще получим 27 милиона тона жито продукция. По-рано сметнахме, че годишно за изхранването на един човек ако яде по около 2,2 кг растителни храни на ден ще му трябват около 800 кг храна за година. Делим 27 милиона тона жито на 800 кила и получаваме, че земеделската земя на България може да изхрани 33 милиона хора. Това са груби сметки на база продукция от жито, но са обективни за продукцията, която може да се произвежда с максимални усилия. Разбира се хората няма да ядат само жито, и затова и много от земеделската земя се сее с други неща. Обаче земята би ни изхранила дори и ако сме 30 или повече милиона. Разбира се това е при условие, че зобраним всякакъв износ на земеделска продукция, и ако цялото население стане растителноядно. Днес се обработва само към 65% от земята, и голяма част от продукцията жито, царевица и слънчоглед се изнася. А потенциал има дори и над въпросните 54 милиона декара земеделска земя, тъй като чрез оранжерии и облагородяване могат да се усвоят и други земи за земеделие. Бъдещето е светло в тази насока, още повече когато космическите технологии за изкуствено производство на растения се усъвършенстват.

[makebulgar]

Преди 1 час, boyko said:

Той Макето е един най-обикновен всичколог, който явно изпитва някакъв перверзен психо-оргазъм да доказва сам на себе си колко е компетентен по всеки въпрос. Истински ренесансов човек, родеещ се с титаните като Леонардо, а не прост форумен драскач. За него въпроси като твоите са заяждания на досадни лумпени, пречещи му да се съсредоточи върху собственото му величие на фона на твоята незначителност. Това не е първата тема, която омазва и, за съжаление, едва ли ще е последната. Комплексите са страшно нещо, да знаеш. Аз вече го игнорирах като Тантин. То и бездруго имам чувството, че са един и същ човек

Еми ако се разровиш ще видиш, че не съм всичколог, а пиша ограничено по теми свързани с българската история, които включват археология, генетика, езикознание и календари. и при това не пиша по цялата ни история, а само за ранно-средновековната, тъй като късното средновековие, възраждането и новото време са ми безинтересни. Коментирам и относно яденето, тъй като съм прочел едни интересни книги. А най-много разбирам от тракийските могили, но по тая тема принципно тук няма нито интерес, нито има компетентни хора.

[Димитър Йорданов]

Преди 2 часа, makebulgar said:

Еми сметките ти не излизат, тъй като не включваш в сметките цялата земя, която в момента се харчи за фураж и друга храна за добитъка. Като я включиш тая земя като производствена за бадем, кашу, авокадо и сливи, и сметката може и да излезе. Към земята която може да изхранва правилно човечеството само с растения може да се включи и цялата земя, която в момента се хаби за рапица и други растения от които се прави биодизел. След това към земята трябва да се включи и цялата земя, която днес се хаби за производство на захар.

 

Иначе ето колко ни е бедна земята. Земеделската земя в България е 54 милиона декара. Ако от всеки декар се произведе по 500 кила жито то ще получим 27 милиона тона жито продукция. По-рано сметнахме, че годишно за изхранването на един човек ако яде по около 2,2 кг растителни храни на ден ще му трябват около 800 кг храна за година. Делим 27 милиона тона жито на 800 кила и получаваме, че земеделската земя на България може да изхрани 33 милиона хора. Това са груби сметки на база продукция от жито, но са обективни за продукцията, която може да се произвежда с максимални усилия. Разбира се хората няма да ядат само жито, и затова и много от земеделската земя се сее с други неща. Обаче земята би ни изхранила дори и ако сме 30 или повече милиона. Разбира се това е при условие, че зобраним всякакъв износ на земеделска продукция, и ако цялото население стане растителноядно. Днес се обработва само към 65% от земята, и голяма част от продукцията жито, царевица и слънчоглед се изнася. А потенциал има дори и над въпросните 54 милиона декара земеделска земя, тъй като чрез оранжерии и облагородяване могат да се усвоят и други земи за земеделие. Бъдещето е светло в тази насока, още повече когато космическите технологии за изкуствено производство на растения се усъвършенстват.

И в тези 54 милиона декара ще се отглежда цялото нужно жито, картофи, боб, грах, леща, домати и царевица. Така ли? Без значение дали са подходящи за това или не? Затова ти казах, че е много важно да се интересува човек при какви климатични условия кои растителни култури са най-подходящи и защо. И за връзката между почвено-климатичните условия и растенията които се отглеждат на дадени територии. И да се скъсаме няма как да гледаме екваториални култури в Полша или устойчиви на суша и студ на тропиците.

А относно кашуто споменато от теб? Или мангото? 
Световното производство на кашу за целия свят е  3515000т в момента по прости сметки ( ако съм объркал поправете ме ). Дори за нашата Европа с население от 746.4 МИЛИОНА по данни от 2018 година това би било крайно недостатъчно. За да може да стане всеки един европеец веган и да си получи пресметнатите от теб 18 килограма кашу на година ще е нужно да се произведе грубо 14 700 000т. Което е доста занижено от мен. Това значи увеличение с над 2 пъти производството само на кашу. А ако си прочел малко знаеш къде се произвежда при какъв климат, температури, изисквания за вода и почви в кои чувствителни региони на света ? Хайде то не е такъв проблем. Ами мангото, което изисква наистина големи количества вода за килограм? И което за да се се задоволи нуждата за Европа само би изиквало също многобройни нови плантации и много похабени ресурси? 
Надявам се си прочел статията, която пуснах. 

Но в един веган свят ще се мине ли без така любимите и нужни вегански храни - чия и киноа? Обсъждали сме и огромните проблеми, които създава тяхното отглеждане и дистрибуция докато достигнат до пазарите в нашата част на света. Ами всички други любими ни храни, чието ползваше ще се увеличи минимум десетократно? Това фъстъци, орехи, тиквено семе, лелено семе, слънчогледово семе (да, слънчоглед не се гледа само за фураж, гледат се огромни площи за производство на белен и небелен слънчоглед за хранителната индустрия и маслодаен за производство на олио ). Или нахут, овесени ядки, цитрусови плодове? Многократно повече ще е нужно на веган свят. И от това ще пострада най-силно дивата пророда в най-запазените до този момент места по света с най-голямо разнообразие на растителен  и животински свят.

Сам осъзнаваш, че идеята за веган свят е една утопия. Нещо, което не може да бъде осъществено в реалността. Или което ако бъде осъществено ще е  антиутопия в които всички ядат еднообразна храна приготвена от водорасли, гъби и бактерии + соя и всичко това овкусено с какво ли не за да се имитира богата и разнообразна храна. Неизпълнимо е при сегашното население и мислене за опазване на околната среда, животинския и растителен свят това да се превърне в реалност.
Ако някой ден тръгнем към световен веганизъм, то ние ще сме се отказали от всичко красиво и ценно около нас, от опазване на богатството и разнообразието на нашата планета. А това ще е пълно обръщане на идеите на веганизма. 

Редактирано Април 30, 2021 от Димитър Йорданов

[makebulgar]

За който не стигне кашуто ще яде фъстъци. 

[Димитър Йорданов]

Преди 8 минути, makebulgar said:

За който не стигне кашуто ще яде фъстъци. 

Стига общи приказки. Дай някакви цифри и нещо по-конкретно. Изчислил си, че в българия има 54милиона декара земеделски земи. Ами направи една разбивка според техния тип и за какво са подходящи. Примерно Х милиона са подходящи за зърнени - ще се гледа това и това, У милиона стават за картофи, Z милиона стават за овошки и ще се гледа това и това. Заедно със сметките за 7 милиона човека и знаейки средния добив от декар или хектар колко ще са необходими. Смлях ти информацията за кашуто - направи същото за останалите изброени от теб култури и колко ще е нужно за една Веган България. Или веган Европа. Оправим ли България вече ще мислим и за света.И вече да обсъждаме конкретните цифри. И се съобразявай с почвите, надморската височина, валежите, нуждата от напояване при някои култури и т.н. Всичко останало са празни приказки от твоя страна. Дай някакви сметки.

[skiahtro]

Преди 1 час, makebulgar said:

За който не стигне кашуто ще яде фъстъци. 

Тиквени семки.

[Кухулин]

Преди 12 часа, makebulgar said:

Значи според теб гледането на 3 прасета, 30 кокошки, 2 крави и други твари, които са ти нужни, за да си задоволиш яденето на месо и сирене е по-лесно от това да си гледаш зеленчуци и овошки?! Тоест на село труда си е труд и дали ще се мъчиш с животни или дървета и зеленчук е все едно. 

Проблемът не е в гледането на зеленчуци и овошки, а в гледането на бадеми, лешници, кашу, авокадо и прочее екзотики за българския селски стопанин. Техните цени затова са високи - понеже гледането не е евтино.

Колкото до прасетата, ако гледането им е прекалено голяма грижа за съответния човек, винаги може да си купи от комшията едно прасе за 2 лв/кг живо тегло. Можеш сам да сметнеш цената на 2 900 свински килокалории и да я сравниш с твоя екзотичен микс.

Отделен въпрос е как ще реагират хората, когато разберат, че трябва да ядат немити марули, за да си набавят B12. Това вече не е въпрос на цена.

Преди 12 часа, makebulgar said:

Не се притеснявай за цинка ако решиш да ядеш разнообразна растителна храна. 

Малкото колибри, което смуче само нектар от разни цветове, понякога от доста ограничен вид цветове, дали се замисля за недостатъци от цинк или магнезий? Същото е и с някой жираф, дето пасе само акациеви листа в саваната. Едва ли получава недостатък. 

Да де, като си гърбил цял ден с тия 2 900 килокалории и след това се чудиш защо няма ни ерекция, ни нищо, обезателно си фантазирай за малкото колибри, което смуче нектар. Или за жираф, пасящ акациеви листа. Може да помогне  

[makebulgar]

Преди 8 часа, Кухулин said:

Да де, като си гърбил цял ден с тия 2 900 килокалории и след това се чудиш защо няма ни ерекция, ни нищо, обезателно си фантазирай за малкото колибри, което смуче нектар. Или за жираф, пасящ акациеви листа. Може да помогне  

 

Ерекцията всъщност изглежда се подобрявала. Гледай видето след 51:46 и си вади заключения...

 

Редактирано Май 1, 2021 от makebulgar

[sir]

Преди 18 часа, boyko said:

Няма и да ти отговори ... Той Макето е един най-обикновен всичколог, който явно изпитва някакъв перверзен психо-оргазъм да доказва сам на себе си колко е компетентен по всеки въпрос. Истински ренесансов човек, родеещ се с титаните като Леонардо, а не прост форумен драскач. За него въпроси като твоите са заяждания на досадни лумпени, пречещи му да се съсредоточи върху собственото му величие на фона на твоята незначителност. Това не е първата тема, която омазва и, за съжаление, едва ли ще е последната. Комплексите са страшно нещо, да знаеш. Аз вече го игнорирах като Тантин. То и бездруго имам чувството, че са един и същ човек

Макето е сериозен събеседник по въпроси, свързани със старата история, макар и да не съм съгласен с някои тези, които защитава. Тука обаче я е подкарал през просото (или през кашуто и авокадото).

[Димитър Йорданов]

Преди 21 минути, sir said:

Макето е сериозен събеседник по въпроси, свързани със старата история, макар и да не съм съгласен с някои тези, които защитава. Тука обаче я е подкарал през просото (или през кашуто и авокадото).

Аз още чакам да направи разбивка на земеделската земя според нейните особености и предназначение. И да каже на каква площ какво би могло да се отглежда за да се изпълни плана за национален а в последствие и световен веганизъм. Стига е пропускал удобно въпросите в които трябва да докаже своите твърдения.  

[insighting]

Преди 1 час, Димитър Йорданов said:

Аз още чакам да направи разбивка на земеделската земя според нейните особености и предназначение.  

Той докато мери площта на земеделската земя по категории, аз ще изброя факторите, от които зависи добивът на културите: климат, почви, торове, болести, сортове, напояване, сеитба, плътност на посева, загуби при прибирането.

 

P.S. 

Относно спора за колибрито: за ацтеките това е душата на загинал воин. Индианците хопи и тукано, които имат езиково сходство с ацтеките, знаят повече за него, а в Бразилия го наричат passaro beja-flor.

 

P.P.S.

Някой ако има Натура 2000, може да покаже тук карта за удобство.

[Кухулин]

Преди 7 часа, makebulgar said:

Ерекцията всъщност изглежда се подобрявала. Гледай видето след 51:46 и си вади заключения...

Аз нямам никакви съмнения за ерекцията на здрави млади спортисти, които веднъж са вечеряли веганско бурито. Притесненията ми са свързани с евентуалната жертва на твоя хранителен режим - 2 900 килокалории, кашута и прочее. Особено ако я кара по тоя начин 2-3 години.

Иначе няма нищо неестествено във факта, че много "месоядни" не се хранят както трябва и едно разтоварване само може да им е от полза. Лично аз бих оценил това "много" като болшинството от хората, но не съм срещал някакви обективни данни.

 

[makebulgar]

Преди 1 час, Кухулин said:

Притесненията ми са свързани с евентуалната жертва на твоя хранителен режим - 2 900 килокалории, кашута и прочее. Особено ако я кара по тоя начин 2-3 години.

Не разбирам от къде идва притеснението. 2900 ккал са си доста добро количество за поддържане на активен живот за човек с ръст над 180 см без да слабее и без да наддава. И за да си ги осигури ще трябва да яде доста разнообразна храна, в която съществена част трябва да са богатите на мазнини и белтъчини ядки. 

Проблема е, че някои хора като чуят веган или вегетарянец си представят някакви хърби, които ядат само марули и ябълки. Реално човек на растителен режим може да си хапва доста солидно и дори да дебелее.

[Кухулин]

Преди 10 часа, makebulgar said:

Не разбирам от къде идва притеснението. 2900 ккал са си доста добро количество за поддържане на активен живот за човек с ръст над 180 см без да слабее и без да наддава. И за да си ги осигури ще трябва да яде доста разнообразна храна, в която съществена част трябва да са богатите на мазнини и белтъчини ядки. 

Проблемът е следния. Освен калории, белтъци и мазнини, на тялото му трябват и други неща. Например микроелементи. Аз дадох за пример цинка, но те са много.

Та, цинкът се усвоява най-добре от животински храни и по-трудно от растителни, понеже са богати на фибри и фитинова киселина. При нормална биодостъпност възрастен мъж има нужда примерно от 11 милиграма цинк дневно, но при ниска биодостъпност тази доза се вдига. На мен твоята диета ми се вижда бедна откъм цинк и като че ли има нужда от повече ядки. Затова те питах смятал ли си го.

https://ods.od.nih.gov/factsheets/Zinc-HealthProfessional/

https://gotvach.bg/n5-116017-Фитинова_киселина_-_полезна_или_вредна_е