Тракийският език наистина ли е изчезнал?

[Втори след княза]

Преди 29 минути, miroki said:

Или е кръстен по друг начин и се ползва от други.

Ролистене, Ролистене... (това е моето присмехулно обръщение към тези, които неуспешно разчитат надписа от Езерово в анонса)

По който и начин да е кръстен езика, ако имаше носители- говорещи го, те щяха да разберат надписа на пръстена. Но такива няма. Елини и римляни са претопили носителите на езика.

В това е и моето безпокойство- римляните са направили бази, наложили своята валута, разцепили държавата на траките, а после заменили и езика. 

[Tomata]

Преди 3 часа, tantin said:

Тома, не те знам какви ги движиш , но се луташ , луташ и не се уморяваш.  При това все си измисляш такива насоки дето хал хабер ..

Разбери, прабългарите са загадка. Прабългарите идват от другата страна на Дунава. 

Да очакваш че оттам са дошли евреи, асирийци или чеченци е извън всякаква логика. 

Но все пак действай си. Изучавай, събирай данни, сравнявай. Ако ти е интересно продължавай.

Ти сам ще се усетиш по някое време къде е топла водата и къде си се набутал за зелен хайвер.

Тантине, държиш се като поета Бездомний на първата му среща с Воланд...,-  „ НЕТ, Нечего нет!!!“

[Tomata]

Тракийският, както и „прабългарският“, според мен, са комулирали в съвременните славянски и гръцки.. По-специално в южнославянските езици. Поради малкото писмени данни, остава да търсим следите му в паралелите със  съседните запазени древни езици, като асир. нпр.

[Tomata]

Преди 47 минути, Втори след княза said:

Ролистене, Ролистене...

Роли стенеше... или стенаа,- оплакваха.....East: ܬܵܢܘܿܚܹܐ(ta: ' nu: khi:) Definition: 1) to sigh , to heave a sigh , to breathe a sigh , to utter a sigh , to suspire 2) to groan

Category: verb

 

[Втори след княза]

Преди 8 минути, Tomata said:

Тракийският, както и „прабългарският“, според мен, са комулирали в съвременните славянски и гръцки.. По-специално в южнославянските езици. Поради малкото писмени данни, остава да търсим следите му в паралелите със  съседните запазени древни езици, като асир. нпр.

Както и да е, трябва да има просторни документи с които да се работи. Тъй като са налични малко думи в тракийски надписи, а търсенето може да се опре само на тях, другото са фантазии, т.е. не е наука.

[Втори след княза]

Преди 2 минути, Tomata said:

Роли стенеше... или стенаа,- оплакваха....

Ролистене, би ли си написал това на владетелския пръстен? Как страдаш? И да го целуват подчинените? 

[Tomata]

Преди 3 минути, Втори след княза said:

Както и да е, трябва да има просторни документи с които да се работи. Тъй като са налични малко думи в тракийски надписи, а търсенето може да се опре само на тях, другото са фантазии, т.е. не е наука.

Така е, да вметна само едно прекрасно българско име,- Ралица...

[Tomata]

Преди 3 минути, Втори след княза said:

Ролистене, би ли си написал това на владетелския пръстен? Как страдаш? И да го целуват подчинените? 

Контекстът е неясен, така е. Но фактът, че могат да се изведът множество задоволителни фонетични прилики е налице.

[Втори след княза]

Преди 18 минути, Tomata said:

Контекстът е неясен, така е. Но фактът, че могат да се изведът множество задоволителни фонетични прилики е налице.

Езикът на траките ни е непознат. Да се опираме на съвременен език при тълкуване на надписи от преди 2500 г. е неправдоподобно. Мнозина не се справяме и с езика на българите преди 1000 г. 

А за фонетичните прилики, все едно между кон и сала Кон-тики. Между Африка и "а в риката" да се изкъпете, че сте черни.  

Редактирано Юли 10, 2023 от Втори след княза

[Втори след княза]

И още нещо за писмеността. Чрез нея са означавали важни неща. Много добре би било да ползваме българската писменост за неща, които да четат хората след нас. Това ще овековечи българския език. Нелепостите го правят непотребен. 

Нека мислим и пишем за важни неща!

[Tomata]

Преди 6 минути, Втори след княза said:

Езикът на траките ни е непознат. Да се опираме на съвременен език при тълкуване на надписи от преди 2500 г. е неправдоподобно. Мнозина не се справяме и с езика на българите преди 1000 г. 

А за фонетичните прилики, все едно между кон и сала Кон-тики. Между Африка и "а в риката" да се изкъпете, че сте черни.  

Значи не те чели началото на темата.. Става въпрос за погребален пръстен, без следи от износване.. Направен е да овековечи скорошно събитие.. Археолозите са задали насоката, не аз.

[miroki]

Преди 1 час, Втори след княза said:

Ролистене, Ролистене... (това е моето присмехулно обръщение към тези, които неуспешно разчитат надписа от Езерово в анонса)

По който и начин да е кръстен езика, ако имаше носители- говорещи го, те щяха да разберат надписа на пръстена. Но такива няма. Елини и римляни са претопили носителите на езика.

В това е и моето безпокойство- римляните са направили бази, наложили своята валута, разцепили държавата на траките, а после заменили и езика. 

Възможно е всичко. Може да е "паролата" за отвъдното. Както и аз имам пръстен на който не знам какво пише. Утре ще решат, че е на българки, понеже го е носил българин. Или на розетата от Плиска пише на Български!?  Понеже е намерена в басейна на български владетел? А не от гостенин на владетелят.

В момента езикът е уеднаквен  при това многообразен с диалекти. Преди 2000 години сигурно във всяко село са говорили различно.

Още не е ясно гръцките букви гръцки ли са? На Лемнос са говорили Лемноски например, вече като език го класифицираха.

А русите научават нашите букви, като им даваме богослужебните книги на български. А какво ли са дали пеласгите не е ясно, разказ някакъв за мистерии.

Цитирай

“...елините не са се научили от египтяните да правят статуи на Хермес с изправен член, ами първи от всички елини атиняните заели този обичай от пеласгите; а от атиняните – и останалите елини. Пеласгите дошли и се заселили с тях в страната, когато атиняните вече се числели към елините; откъдето именно и пеласгите започнали да се смятат за елини. Всеки, посветен в оргиите на Кабирите, извършвани от самотраките – а те са заели този обичай от пеласгите – знае какво искам да кажа. По-рано Самотраки е бил населен от пеласги и тези пеласги заживели заедно с атиняните и тъкмо от тях самотраките заели мистериите. И тъй статуи на Хермес с изправен член направили първи от елините атиняните, научавайки се на това от пеласгите. Пеласгите разказвали за този обичай един свещен разказ, който бил показван по време на мистериите в Самотраки.

 

[Втори след княза]

Преди 12 минути, Tomata said:

Значи не те чели началото на темата.. Става въпрос за погребален пръстен, без следи от износване.. Направен е да овековечи скорошно събитие.. Археолозите са задали насоката, не аз.

Това осмисляне има ли потвърждение при други погребални обреди? Може би по- бедните са писали на чирепи или др.? 

Не, не, край. след година, като преодолея неудоволствието да коментирам художествени измислици.  

[Tomata]

Преди 8 минути, Tomata said:

между кон и сала Кон-тики. Между Африка и "а в риката" да се изкъпете, че сте черни.  

Да , понякога е доста забавно се получава.. Като например Перперри-кон 

 

East: ܬܸܪܬܸܪܵܐ(tir ' tir ra:) Definition: 1) a caterpillar (a larva of butterfly) 2) a tree-worm

 

East: ܦܲܪܚܵܢܘܼܬܵܐ(par kha: ' nu: ta:) Definition: a (diurnal) butterfly , a moth / nocturnal butterfly

 

East: ܛܝܼܠܵܝܬܵܐ (ṭi: ' lé ta:),- West: ܛܺܝܠܳܝܬܳܐ(țiloyto)   Definition: a butterfly

 

[Tomata]

Преди 32 минути, Tomata said:

Да , понякога е доста забавно се получава.. Като например Перперри-кон 

 

East: ܬܸܪܬܸܪܵܐ(tir ' tir ra:) Definition: 1) a caterpillar (a larva of butterfly) 2) a tree-worm

 

East: ܦܲܪܚܵܢܘܼܬܵܐ(par kha: ' nu: ta:) Definition: a (diurnal) butterfly , a moth / nocturnal butterfly

 

East: ܛܝܼܠܵܝܬܵܐ (ṭi: ' lé ta:),- West: ܛܺܝܠܳܝܬܳܐ(țiloyto)   Definition: a butterfly

 

 

Не знам откъде идва култа за прераждането, но в проядените като от дървесен червей скални ниши на култовият център Перперикон, явно древните като пъшкули са очаквали да се събудят с крилца и да изпърхат като ангелчета на небето..

Пс. Само си фантазирам

[makebulgar]

Преди 4 минути, Tomata said:

Не знам откъде идва култа за прераждането

Слънцето умира през есента, три дена е в най-ниската си точка в деня на зимното слънцестоене, и след това се ражда Новото Слънце. Култът към Митра.  

[Tomata]

Ето някои асир, хидроними,  и аналозите им в бг.   Да оставим догмите и предрасъдаците настрана...

East: ܡܲܝ̈ܵܐ(' mé ia:) Definition: 1) water ܡܲܝ̈ܵܐ ܪܵܚܘܿܛܹܐ : running water / flowing water ܡܲܝ̈ܵܐ ܠܵܐ ܪܵܚܘܿܛܹܐ /ܡܲܝ̈ܵܐ ܨܡܝܼܪܵܐ :                          мия

East: ܬܪܝܼܥܵܐ(' tri: a:) Definition: 1) breaking forth , bursting , outpouring , pouring out , flowing (?) ܡܸܛܪܵܐ ܬܪܝܼܥܵܐ ܕܚܘܼܡ̈ܬܐ           трия

East: ܕܝܵܒ݂ܵܐ(' dia: wa:)  Definition: a discharge , a flux , the act of flowing , an emission , an issuing out                                 дява, изчезва, ?изтича?

East: ܪܗܘܿܡܵܐ(' rhu: ma:) Definition: a flux , a flowing / fluid discharge from the bowels , diarrhea / diarrhoea                         ромоли, Струма, 

East: ܫܠܝܼܠܵܐ(' shli: la:)Definition: 1) Classical Syriac : flowing 2) Yoab Benjamin Sureth : peeled off                                           лея, изливам, сливаю,-рус.

, възможно шляя се, но с угворка,  шол, пошол,- рус. в смисл движи се, тече.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[bulgaroid]

Преди 6 часа, Tomata said:

Ето някои асир, хидроними,  и аналозите им в бг.   Да оставим догмите и предрасъдаците настрана...

East: ܡܲܝ̈ܵܐ(' mé ia:) Definition: 1) water ܡܲܝ̈ܵܐ ܪܵܚܘܿܛܹܐ : running water / flowing water ܡܲܝ̈ܵܐ ܠܵܐ ܪܵܚܘܿܛܹܐ /ܡܲܝ̈ܵܐ ܨܡܝܼܪܵܐ :                          мия

East: ܬܪܝܼܥܵܐ(' tri: a:) Definition: 1) breaking forth , bursting , outpouring , pouring out , flowing (?) ܡܸܛܪܵܐ ܬܪܝܼܥܵܐ ܕܚܘܼܡ̈ܬܐ           трия

East: ܕܝܵܒ݂ܵܐ(' dia: wa:)  Definition: a discharge , a flux , the act of flowing , an emission , an issuing out                                 дява, изчезва, ?изтича?

East: ܪܗܘܿܡܵܐ(' rhu: ma:) Definition: a flux , a flowing / fluid discharge from the bowels , diarrhea / diarrhoea                         ромоли, Струма, 

East: ܫܠܝܼܠܵܐ(' shli: la:)Definition: 1) Classical Syriac : flowing 2) Yoab Benjamin Sureth : peeled off                                           лея, изливам, сливаю,-рус.

, възможно шляя се, но с угворка,  шол, пошол,- рус. в смисл движи се, тече.

Шол и пошол са млади думи, оригиналната дума е *jьdǫ

[tantin]

Преди 26 минути, bulgaroid said:

Шол и пошол са млади думи, оригиналната дума е *jьdǫ

Точно. Думата на старобългарски я записват като шьдъ:

 

 

Дори и такава дума като дошъл, дошли се е казвало: дошьдъ,  пришьдъше.

Има ги в речника тука:

https://histdict.uni-sofia.bg/textcorpus/search

[Tomata]

Преди 31 минути, bulgaroid said:

Шол и пошол са млади думи, оригиналната дума е *jьdǫ

Да, прилича.

East: ܗܵܐܝܕܹܐ(' ha:i di) Definition: Beat it ! , get lost !, be on the go , hit the road , go away , vanish , be gone

Category: interjection

 

[Tomata]

East: ܦܵܫܸܠ(' pa: shil) Definition: 1) to give in , to yield 2) to give way

Category: verb

 

East: ܟ̰ܡܵܥܝܬܵܐ(' tshmé ta:) Definition: quenching , becoming extinguished , going out (fire) , slaking -thirst- (?) , repressing -revolt- (

Category: noun    ?Помитам?

 

East: ܦܪܝܼܕܵܐ(' pri: da:) Definition: solitary , place : remote , isolated , withdrawn , out of the way / out of the way , secluded

Category: adjective

East: ܗܵܕܵܟ݂(' ha: da:kh) Definition: thus / this is how / that is the way , so , that way / in that manner , such Rhétoré (said in Per

Category: adverb

East: ܚܵܕܸܪ(' kha: dir) Definition: 1) often with direct object : to go round , to go through , see ܗܵܦܹܟ݂ <> : to come back (?) / to r

Category: verb

 

 

[Tomata]

On 24.01.2022 г. at 5:06, Tomata said:

ΡΟΛΙΣΤΕΝΕΑΣΝ
ΕΡΕNEAΤΙΛ
ΤΕΑΝΗΣΚΟΑ
ΡΑΖΕΑΔΟΜ
ΕΑΝΤΙΛΕΖΥ
ΠΤΑΜΙΗΕ
ΡΑΖ
ΗΛΤΑ
http://www.bgnow.eu/news.php?newsid=78108&fb_comment_id=1101640139943435_1450594498381329

Малка корекция, благодарение на г/н Miroki. Благодарности за идеята! 

ta: ' né ta:,- може да съвпадне със стена или –?тананикам? ,а  za:l ta със залутам, лутам се между.

Приемам идеи за други варианти. Добавил съм още някои примерни възможности.

Ако успеем да го разшифроваме, ще излезе че привържениците на всички теории, без тюркската, сме прави на по 1/4

 

ΡΟΛΙΣ

ΤΕΝΕ,-         East: ܬܵܢܵܝܬܵܐ(ta: ' né ta:) Definition: the especially Divine Word , saying , uttering / expressing in words , telling , speaking , declari

 

ΑΣΝΕΡΕNEA

 

ΤΙΛ,-            East: ܛܠܝܼܩܵܐ(' ṭli: qa:) Definition: lost , vanished , dissappeared , gone , missing , perished

 

ΤΕΑΝΗΣΚΟΑ

ΡΑΖΕ            East: ܪܵܙܝܼ(' ra: zi:) Definition: followed by ܡܸܢ <> and rarely ܒ <> : with : willing , content , pleased , satisfied , ready , prepa

                    East: ܪܵܙܸܓ(' ra: zig)   Definition: 1) intransitive : to finish , to come to an end 2) to be ready 3) to stop , to come to a stand

 

AΔΟΜΕΑ

 

ΝΤΙ              East: ܢܛܝܼܪܵܐ(' nṭi: ra:) Definition: safe / free from danger , under protection

 

ΛΕΖΥ

ΠΤΑΜΙΗΕ

ΡΑ 

ΖΗΛΤΑ,-         East: ܐ݇ܙܵܠܬܵܐ(' za:l ta:) Definition: going / coming , departure , act or process of moving or going away in any direction 

 

 

 

[tantin]

Тома, много ми е приятно да видя твоите постинги. И всеки път ме изненадваш и ме пращаш я при асирийците, я при чеченците. Я някъде другаде.

Тука имаше едни старци пенсионери дето не даваха дума да се каже... Гък -  ха си се обадил - то бяха какви ли не ексцесии... Слава Богу тия ретроградните старци се скриха и покриха. От тебе лъха свежест и младост, енергия, ентусиазъм.

С най голямо удоволствие ти препоръчвам да прочетеш историята на Троянската Война, тоест Илиадата и Одисеята, само че в старобългарския и вариант.

Превода е направен някъде по времето на Симеон.

Прочети моля ти се малко още на родния ни език, пък нека после дискутираме тракийски, асирийски, а ако кажеш и на езика на маите...

Що те пращам в старобългарския? Прочети и сам ще разбереш...

Старобългарската писменост ни е оставила не само библейски текстове но и сума ти други интересни четива.

[Tomata]

Преди 5 часа, tantin said:

Тома, много ми е приятно да видя твоите постинги. И всеки път ме изненадваш и ме пращаш я при асирийците, я при чеченците. Я някъде другаде.

Тука имаше едни старци пенсионери дето не даваха дума да се каже... Гък -  ха си се обадил - то бяха какви ли не ексцесии... Слава Богу тия ретроградните старци се скриха и покриха. От тебе лъха свежест и младост, енергия, ентусиазъм.

С най голямо удоволствие ти препоръчвам да прочетеш историята на Троянската Война, тоест Илиадата и Одисеята, само че в старобългарския и вариант.

Превода е направен някъде по времето на Симеон.

Прочети моля ти се малко още на родния ни език, пък нека после дискутираме тракийски, асирийски, а ако кажеш и на езика на маите...

Що те пращам в старобългарския? Прочети и сам ще разбереш...

Старобългарската писменост ни е оставила не само библейски текстове но и сума ти други интересни четива.

Тантине, приятелю, първо настояваш да се придържаме към темата, а после тутакси я наводняваш с някакви локуми.. Или не четеш внимателно, или не разбираш написаното. Защо и как според мен са се смесили малоазиатски и кавказки народи писах няколко поста по-назад, пак основно заради теб. Какво има да се чудиш?

Ето и предпоследното ти включване.. Май не разбираш какво се обсъжда.. „Шла река“.. по-простичко „ тече“ и „Тича“, но Тича не може да „тича“, поне на български е грешно да се каже

Дай по същество, ако може, може да обсъдим старобългарските текстове в друга подходяща тема, ако ти е интересна.

 

чарахь  стрелец на ингуш.

лук	м (оружие) чIорбутI

стрела

ж чIор; как стрела чIор ,-аварски

 

ICHIRGU BAGAIN – a commander of the archer or of the palace guard

Ichirkho – an archer, a sentry (Eastern Caucasian)  Isara – an arrow (Sanskrit)

 

Old Bulgar words from VI-X c. AD sources (tripod.com)

[makebulgar]

Преди 18 минути, Tomata said:

Тантине, приятелю, първо настояваш да се придържаме към темата, а после тутакси я наводняваш с някакви локуми.. Или не четеш внимателно, или не разбираш написаното.

Флудъра критикува спамера да не флудва локуми