Историческата грандомания

[Втори след княза]

Молба от нашенец, живеещ в "страните на ехидните усмивки" за някакво историческо четиво, пораждащо самочувствие на българин.

  

On 12.09.2021 г. at 3:33, L.V.O.I said:

Издирвам научнопопулярна книга/ сборник, която да представя накратичко, но вярно, ярки факти за нас и нашите достижения, в последните 150 години и Историята ни от Средновековието. Такъв например би бил Спасяването на евреите, или колко пъти и как сме го натаковали на "Великата Източна Римска Империя" (глагола от общо значение, без цинизъм е велика работа :D)

Информацията ще използвам пропагандно и за отяждане и отбрана(културните различия го изискват) при всеки удобен и належащ (чувстват се и доста такива) повод, при разговори с ксенофобски и грандоманско-великоимперски елементи от немскоговорящата държава в която живея, по образователни причини, защото има очевадна нужда от това. Особено с постоянното тракане на тукашните медии с негативизъм към България и българите, както и отношение от типа: "викаме персонал от България", което местните гореизброени елементи отдавна са подели като генерално отношение. Напрактика "контра-пропаганда", или по-точно бран срещу царете на ехидните усмивчици.

Тук определено става дума за вик за историческа истина, а не за лъжливи грандомании. Интересното е, че не му е препоръчано нещо сериозно с което да се брани от чуждо унижение.

Тема в нашия форум, в която друг участник смята, че ни липсват достатъчно знания за да имаме самочувствие. Не получава положителен отговор.

Кои сме ние българите?

Редактирано Март 10 от Втори след княза

[gmladenov]

Преди 22 минути, Втори след княза said:

Отчасти разбрам.

Ти твърдиш, че "тинк-танковете и НПО на Сорос" са тези, които обработват общественото мнение
у нас, включително и българската историчекса грандомания. На това аз оговрих, че не виждам
как с българска грандомания ние помагеме на Империята.

След това пак ти твърдиш, че РФ няма "широко разпространено интелектуално влияние" ... което аз
оспорвам със статистиката горе.

Значи ако обобщим твоят принос към текушата дискусия, той се състои в:

• безпочвено твърдение, че "тинк-танковете и НПО на Сорос" са тези, които формират
  обществените нагласи у нас
• безпочвено твърдение,  че Русия нямала канали за обществено влияние, видите ли
• безпочвено твърдение, че ти не си руски агент - при положение, че във всяка тема ти
  до втръсване повтаряш дежурните руски опорки как Империята/Хегемона ни управлява
  и как сме загубили независмоста си

Определено не се виждаш отстрани.

[Втори след княза]

А пък тази тема

23 велики открития на българите, които промениха света

Съжалявам, но не ми прозвуча сериозно и не ми изгради повод за гордост.

Редактирано Март 10 от Втори след княза

[Втори след княза]

Преди 5 минути, gmladenov said:

Определено не се виждаш отстрани.

Възможно. Все пак, разкажи с какво историческата грандомания подпомага руската пропаганда и остави ника ми без идеологически оценки. Смятам, че това е наистина важно. После и аз ще изложа мнението си.

[resavsky]

Ако говорим за историческа грандомания ние сме много по назад от нашите комшии / говоря по специално за власи и сърби/ .Един факт : на днешната територия на България са родени двама от най великите римски пълководци:

- Флавий Аеций победителя на Атила / роден в Силистра/

- Велизарий- великия пълководец на Юстиниан роден в Сапарева баня 

Тези наистина гениални пълководци нито сме ги обявили за българи нито изпитваме някаква особена гордост, че са родени по нашите земи.Не ми се мисли какво би станало Флавий Аецию и Велизарий бяха родени в Сърбия или Румъния.На тяхно име щяха да бъдат кръщавяни населени места,военни части,площади, булеварди,стадиони и т.н.И естествено щяха да бъдат обявени за сърби или румънци...

[Втори след княза]

  

Преди 30 минути, Втори след княза said:

А пък тази тема

23 велики открития на българите, които промениха света

Съжалявам, но не ми прозвуча сериозно и не ми изгради повод за гордост.

Моля mnogoznaiko да изложи мнението си за 

1. мотивите за пускане на теми, които въздигат самочувствието ни, че сме българи
2. каква според него е границата или разликата между реална оценка и грандоманщина по отношение на историята.

Редактирано Март 10 от Втори след княза

[Skubi]

Самочуствие....То друго и без това нямаме....

[todorg]

Той Президента на една от най големите страни в света (като потенциал поне) ,си плати за интервю в ,което от 100 кладенци вода извади ,да "докажел" ,че акта му от 24.02 2002 е акт на самозащита.И има хора и то млади (хайде дъртите комуняги не ги броим) ,които гледат на този психясал старец ,като на Божество и са запомнили и си тълкуват по неговите там разсъждения всичко.Какво става с бунтарският дух на младите.1968 във времето на Комунизъм ,във време на нахлуване на войските на Варшавският договор в независима поне на книга Чехословакия  ,дори ив това злокобно време ,където сянката от лагерите в Белене ,Ловеч и Скравена ,е  бил непосредствен спомен ,въпреки това младите хора в София ,на младежкият фестивал 1968 посрещат Чехословашката делегация с  възгласи "Левски ,Дубчек ,Свобода".

[Втори след княза]

И още нещо

ИСТИНАТА за произхода на българите

---

От ganyo
Септември 5, 2012 in Паранауки

[Втори след княза]

Преди 13 минути, todorg said:

Той Президента на една от най големите страни в света (като потенциал поне) ,си плати за интервю в ,което от 100 кладенци вода извади ,да "докажел" ,че акта му от 24.02 2002 е акт на самозащита.И има хора и то млади (хайде дъртите комуняги не ги броим) ,които гледат на този психясал старец ,като на Божество и са запомнили и си тълкуват по неговите там разсъждения всичко.Какво става с бунтарският дух на младите.1968 във времето на Комунизъм ,във време на нахлуване на войските на Варшавският договор в независима поне на книга Чехословакия  ,дори ив това злокобно време ,където сянката от лагерите в Белене ,Ловеч и Скравена ,е  бил непосредствен спомен ,въпреки това младите хора в София ,на младежкият фестивал 1968 посрещат Чехословашката делегация с  възгласи "Левски ,Дубчек ,Свобода".

Разбирам. Смяташ, че историческата грандомания е свързана и бива последвана от агресивна политика.

Редактирано Март 10 от Втори след княза

[Втори след княза]

Интересна оценка в темата "Любопитна теория за произхода на българите"  

On 9.07.2008 г. at 11:04, протобългарин said:

Това се нарича фантастика и фолк-история. Много е модерна в бившия СССР, но има и сериозни позиции у нас.

Иначе като съдържание - пълни фантасмагирии!

Обърнете внимание на това, че е свързана с "бившия СССР" и с неговата развала. Стаав дума за поп- фолк- историята, която насажда лъжливо самочувствие за велик народ, който не бива да е в една "кочина" с прасетата. Това се връзва и с идеята, че историческата грандомания обосновава и предхожда агресивна политика.

И още нещо за "интерсът" на Русия от историческа грандомания в Казан  

On 5.08.2012 г. at 22:27, запъналко said:

Изглежда че, на малко хора е известен фактът, че именно Казан в края на 19 и началото на 20 век е центъра на татрското възраждане. Именно казанските татари дават началния подтик и на пантюркизма в неговия езиков, исторически и политически компонент. Впоследствие, след младотурския преврат през 1908 г., много татарски интелигенти бягат в разпадащата се Османска империя и привнасят тук идеологията на пантюркизма. Та по време на това татарско възраждане същите тези татарски интелектуалци възраждат и спомена за Волжска България по начин, който е напълно сходен с днешните писания на македонистите за антична Македония. В смисъл татарите се представят и за потомци на волжските българи и за наследните на златорденските татари. Тези писания са изцяло в националистически пантюркистки дух и със силно панислямистко влияние. По отношение на България същите тези татарски интелектуалци имат крайно враждебно отношение. Наприемр те твърдят, че българите били от Волга и че първоначалната им религия била исляма. От тогава датира и "булгаризмът" сред част от местните. Да се говори за някакво запазено "булгарско" самосъзнание предавано от поколение на поколение са вятър и мъгли работи. Това си е съвсем нова националистическа идеология, която прави опити да се отдели от татаризма едва през последните две-три десетилетия, както впрочем днешния "антички" македонизъм се опитва да се еманципира от (юго)славянския идеал.

А иначе езикът, който си говорят т. нар. "булгари" си е изцяло кипчашки - от една група с кримскотатарския.

 

Редактирано Март 10 от Втори след княза

[todorg]

Преди 39 минути, Втори след княза said:

Интересна оценка в темата "Любопитна теория за произхода на българите"  

Обърнете внимание на това, че е свързана с "бившия СССР" и с неговата развала. Стаав дума за поп- фолк- историята, която насажда лъжливо самочувствие за велик народ, който не бива да е в една "кочина" с прасетата. Това се връзва и с идеята, че историческата грандомания обосновава и предхожда агресивна политика.

И още нещо за "интерсът" на Русия от историческа грандомания в Казан  

 

Аз за разлика от теб контактувам с хора навсякъде по света ,включително и Република Татаристан ,само ,като им спомена ,че съм българин ,хората се отварят широко към мен ,приемат ме за близък роднина.Това за кипчашите имаше  ,някакъв предствящ се за помак в Тик ток ,който правеше лайфове ,че помаците в Родопите не са българи , а кипчаши ,не знам кой му е скръцнал със зъби ведин момент правеше ,чатове ,да  се извинява за теориите си.Да не си ти?

[todorg]

Забравих ,да спомена Кримските татари и до ден днешен са против анексацията на полуостров Крим от РФ.С достатъчно техни представители съм говорил ,отделно и Кримските българи също.

Редактирано Март 10 от todorg

[vandu]

Преди 1 час, resavsky said:

Ако говорим за историческа грандомания ние сме много по назад от нашите комшии / говоря по специално за власи и сърби/ .Един факт : на днешната територия на България са родени двама от най великите римски пълководци:

- Флавий Аеций победителя на Атила / роден в Силистра/

- Велизарий- великия пълководец на Юстиниан роден в Сапарева баня 

Тези наистина гениални пълководци нито сме ги обявили за българи нито изпитваме някаква особена гордост, че са родени по нашите земи.Не ми се мисли какво би станало Флавий Аецию и Велизарий бяха родени в Сърбия или Румъния.На тяхно име щяха да бъдат кръщавяни населени места,военни части,площади, булеварди,стадиони и т.н.И естествено щяха да бъдат обявени за сърби или румънци...

Константин 1 ?

Роден е в Ниш.

[todorg]

Не е ли грандомания страна създадена 1991 ,да се опитва ,да казва на другите ,как ,д а живеят и към кого ,да се покланят?

[todorg]

Преди 1 минута, vandu said:

Константин 1 ?

Роден е в Ниш.

Ниш е български град до 1878.

[resavsky]

Преди 4 минути, vandu said:

Константин 1 ?

Роден е в Ниш.

Не е много ясно.

[todorg]

Константин е българин ,колкото и Спартак ,ако ероден в съвременен Ниш е чист българин ,по логиката на ВАЙСЕРОЯ.

[vandu]

Преди 9 минути, todorg said:

Константин е българин ,колкото и Спартак ,ако ероден в съвременен Ниш е чист българин ,по логиката на ВАЙСЕРОЯ.

На другата ни западна съседка не и пречи да счита много българи за македонци.

 

[todorg]

Преди 9 минути, vandu said:

На другата ни западна съседка не и пречи да счита много българи за македонци.

 

Кой я създаде не е ли Коминтерна?Той не е ли рускосъветско дело?

Редактирано Март 10 от todorg

[Втори след княза]

Отново маниакалност на Щапаров ТУК "Готите не са никакви германци а само едни Тракийски племена,които минали през Германия и си заминали." 18 харесали.

За да не си помислите, че е руска пропаганда, 59 харесали ЗА БЪЛГАРСКАТА ДЪРЖАВА Е ВРЕМЕ ДА КАЖЕМ, ЧЕ НИКАКВИ "СЛАВЯНИ" НЕ СА УЧАСТВАЛИ В НЕЙНОТО СЪЗДАВАНЕ

[Марин Йорданов]

Грандомани има и при русофилите, и при русофобите. Може да са платени, може да пишат за слава... Навярно тази болест е следствие от комплекс за малоценност, свързана е с егоцентризъм, с фанатична вяра и е характерна за автохтонистите, за някои псевдоисторици...

[Марин Йорданов]

10.03 14:24 - БЪЛГАРСКИТЕ ПЛЕМЕНА УТИГУРИ И КУТРИГУРИ СА ЧАСТ ОТ ГОТИТЕ В ХУНСКИЯ СЪЮЗ

Автор: shtaparov Категория: Политика   
Прочетен: 346 Коментари: 7 Гласове: 

18

Последна промяна: 01:53
 

                БЪЛГАРСКИТЕ ПЛЕМЕНА УТИГУРИ И КУТРИГУРИ СА ЧАСТ ОТ ГОТИТЕ В ХУНСКИЯ СЪЮЗ


    В последните 150 години с произхода на Българите се спекулира постоянно,а измами и нови теории се множат постоянно. Въпреки силния натиск срещу лъжата, тюркската теория (т.е. фантазия) още е най-силна,понеже е получила политическа подкрепа от управниците в миналото и от босите им шефове в чужбина. Западна Европа също е в заблуда- Готите не са никакви германци а само едни Тракийски племена,които минали през Германия и си заминали. Друг е въпросът че племената,които получили от Рим името ГЕРМАНИ изчезнали с падането на Римската империя а после там дошли други.

  Днешните германци и древните Германи са като "македонците" и древните Македони- нямат много общо помежду си. Това го доказват Седемте Готски племена,превърнали се в Седем "славянски" и съюза на Седем Памирски племена,наричан още САКАЛА (от там- Сакалави и Склави). Древна земя на "славяните"-Склави т.е. на Готите,чиито деди избягали към Азия е именно Памир,а Готските племена в Памир се наричали някога ГЕТИ. Основните групи Готски племена са само две: ВИЗИГОТИ и ОСТРОГОТИ. Техните имена са Български не защото Българи са живели трайно в Памир,а защото наши деди и роднини са отишли някога там,но после са се оттеглили. Следи са останали разбира се но Българи- не!...

  Старото име на Готите е ГЕТИ- затова Памирските Готи са познати под името МАСАГЕТИ. Коренът им е на Балканите явно- тук също е имало ГЕТИ,а "памирското" име МАСАГЕТИ е с просто обяснение на Български: МАСА (Голяма маса народ, Много) Гети. Те са гарантирани роднини на Тракийските Гети,които пък са роднини на Кимерите т.е.- собствено на Българите и на тяхното творение Хуните. Затова Гетите,които през III век са прекръстени на ГОТИ лесно влизали в Хунския съюз,където срещали само свои роднини по една или друга линия.

  Основните Готски племена носят имена с ясен Български произход което означава,че те не са германски или скандинавски. Значението им е както следва:

1. ВИЗИГОТИ = ВИШИГОТИ, ВИСШИГОТИ (Виши Готи: Големите, Извисените, Многобройните, Висшите Готи). Звукът "Ш" е недостъпен за латинците и гърците- затова те привикнали да го изписват в случая с буквата "З". Всички Вишиготи са потомци или по-скоро деди на средноазиатските Масагети,понеже името им означава същото: Големите Гети (По-голямата група Гетски племена).

2. ОСТРОГОТИ = ОСТРИ ГОТИ. Техен средноазиатски аналог са Памирските ОСТРУШАНИ: съседи и роднини на Масагетите. Българската дума ОСТРО,заложена в името на военачалника ОСТРО БАГАИН, на могилата Оструша и на село Острец означава НЕЩО ИЗОСТРЕНО (ИЗТЪНЕНО, НАМАЛЕНО, ИЗШИЛЕНО) и е древен диалектен аналог на известните думи МАЛКО, ДРЕБНО, НИЩОЖНО. Тези Остроготи са споменати от римския летописец Павел Дякон под името ХИПОГОТИ (Малки Готи, Малката група Гетски племена)- название,на което никой досега не обръщаше внимание поради заблудите с "германския" им произход и с фалшивите немски "преводи" на техните имена (кликни върху изображенията,които искаш да увеличиш):

        

  Затова Визиготите са ГОЛЕМИ ГОТИ а ОСТРОГОТИТЕ- МАЛКИ ГОТИ (у Павел Дякон ХИПОГОТИ),понеже не е възможно в древността да е имало Малки Готи, а да не е имало Големи. В стари документи пише че Готите дошли от изток,водени от сърна или елен (в зависимост от предпочитанията на преводача)- (Скилица-Кедрин, ГИБИ Т.6, стр.200

              

  Това означава,че Готите и Кимерите (респ. Хуните) са един и същ народ разделен на отделни части,понеже легендата за Хунските племена казва същото: те са дошли от изток,водени от сърна или кошута. Според световната историческа наука германците не са дошли от изток,нито са доведени от сърна- значи те не са Готи,нито пък Готите са германци. Българските племена КУТРИГУРИ и УТИГУРИ,които според древни летописи са част от Хуните също пресекли Керченския пролив или по-скоро река Дон (тогавашна граница между Европа и Азия),водени от сърна или кошута,а това съвпадение не може да е случайно (Агатий Миринейски- ГИБИ Т.2, стр.187

       

  Затова трябва да се замислим- имат ли нещо общо двете основни Готски племена с тези два Български народа,с които имат обща легенда за общ пртоизход? Логиката сочи,че неминуемо имат и нещо повече: те са един и същ народ,разделен на части в древността!

  Проучванията сочат,че имената на двете племена Кутригури и Утигури,приети логично за Български поради единството в езика, културата, манталитета и произхода имат същото значение като етнонимите Визиготи и Остроготи:

1. КУТРИГУРИ = КУТРИГУТИ (с палеопонтийския преход Р[Л]- T[Д],който се срещал и при минойците). Думата КУТРИГУТИ вече е лесна за обяснение: тя означава МАЛКИТЕ (КУТРИ, КУТРЕТА) ГУТИ (ГОТИ) и няма никакъв шанс да са различни от Остроготите освен с това,че са променили своето име по някаква причина но най-вече затова,че останали верни на Хунския съюз и останали в него доброволно,с което се присъединили към Българите и като се превърнали в част от тях,дали основание на Паисий да твърди с пълно право,че Готите са Българи.

2. УТИГУРИ = ЧУТИГУРИ (с възстановяване на пропуснатата първа съгласна). Тази дума вече е лесна за обяснение на Български,понеже означава ЧУТИ (ЧУТОВНИ, ПРОЧУТИ,т.е. ГОЛЕМИ и СЛАВНИ) ГУТИ (ГОТИ) и отговаря съвсем точно на онази група Визиготи (ВИШИГОТИ),която останала вярна на Хунския съюз и съответно на Българите,които го създали и организирали. Затова те останали в родните си места и не пожелали да тръгнат заедно с другите Готи,които отишли в Западна Европа но бързо изгубили племенната си принадлежност и постепенно се влели в по-късните народи (испанци, италианци и французи),които се сформирали там.

  Така вярата в Българския език на древните Българи отново не ни подвежда и за пореден път позволява на обективните изследователи да докажат,че "славянски" и "хунски" език няма а има Български език,прекръстен от днешните спекуланти на "славянски"! Така се установява,че Готите-Гети са живели близо до Кавказ и на север от Черно море,имали свои роднини на Балканите и в Памир а когато дошли бягащите от римското нашествие Българи,които са техни най-близки роднини,те ги приютили в земите си и се присъединили към тях във всички военни и политически начинания,ставайки част от днешния Български народ.

https://shtaparov.blog.bg/politika/2024/03/10/bylgarskite-plemena-utiguri-i-kutriguri-sa-chast-ot-gotite-v.1901750

[makebulgar]

Не е ясно какъв е смисъла на препостването тук на някакви автохтонни и други псевдонаучни постове от блог.бг и други такива блогове. Така само им се дава нова трибуна тук. Вероятно ще е по-добре да се коментират по същество в темите за псевдонаука от онзи, на който са му направили впечатление, а не да препостват, че всички да ги четат. Ако се препостне тук все що има псевдонаучна автохтонна статия форума ще стане кошче за боклук.

Блог.бг е място основно за празнодумие и публицистика, и там пишат основно възрастни лаици, които си го ползват от времената когато ги нямаше социалните мрежи. Така че какво друго да очакваш от там освен стари и изостанали теории и псевдонаука.  

[Втори след княза]

Преди 21 часа, Марин Йорданов said:

Грандомани има и при русофилите, и при русофобите. Може да са платени, може да пишат за слава... Навярно тази болест е следствие от комплекс за малоценност, свързана е с егоцентризъм, с фанатична вяра и е характерна за автохтонистите, за някои псевдоисторици...

Интересно положение, което приемам, макар и не безрезервно. До колкото мога, ще проследя кои са повече и дали това изобщо има значение.