Отиди на
Форум "Наука"

Теория за еволюцията


Съгласни ли сте с теорията за еволюцията?  

128 потребители са гласували

  1. 1. Съгласни ли сте с теорията за еволюцията?

    • да
      93
    • не
      45
    • не мога да преценя
      5


Recommended Posts

  • Потребител
Преди 3 часа, deaf said:

Колега не се ли усещате че с това изречение отричате Теорията на Дарвин,а може би и еволюцията въобще?! Значи казвате че в миналото е имало едни животински видове,а днес други. Тогава въпросът е къде са  вкаменелостите на МЕЖДИННИТЕ видове животни?! Посочете видовете междинни животни през хилядите години показващи как например крайниците им (ръце?) ПОСТЕПЕННО са се преобразували в крила. Няма такива. Именно палеонтологията опровергава напълно на 100% Дарвин! Защото няма намерени никакви изкопаеми на междинни животни!

 

Помисли за следното. Ако палеонтолозите бяха открили скелети на птица Киви и пингвини, но все още никой човек на земята не ги беше видял какво щеше да се случи? 

Палеонтолозите: Намерени са 2 нови вида птици, които не са можели да летят. По устройството на крилата им можем да кажем, че едната - кивито се е приспособила към живот на земята вероятно поради липсата на хищници и нужда да лети, а другата - пингвин е била способна да "лети" под водата. Тя е била много по-голяма и тежка, а цялото ѝ тяло е било устроено за плуване, а не за летене.

Случаен човек: Такова животно НЕМА.
 

Протестанти: Бог е направил тези животни и те винаги са си били такива. Неспособни да летят. И понеже не са можели да летят, били унищожени.

И един ден тези 2 птици биват открити, макар да са били считани за изчезнали...После какво се случва? :)

Link to comment
Share on other sites

  • Мнения 888
  • Създадено
  • Последно мнение

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

  • Потребител

Имам един въпрос, какво е общото на всички животни, и за насекомите? Те са се появили от един вид, или са се появили независимо спрямо другия?

Редактирано от amigdal
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Към Йорданов,

за пингвините е лесно... Те са птици можещи да "летят" под вода. В крайна сметка в случая разликата между водата и въздуха е само различната тяхна плътност. И при положение че имат мощни дробове и специална мазнина с която мажат телата си,не е проблем да "летят" под водата. За тях водата се явява един вид "небе".

За кивито е малко трудно обяснението. Според мен то е грешка на Природата (или Бог) която по една случайност е оцеляла. "Съвпадението е начинът на Бог да запази анонимност." - Айнщайн. При кивито имаме няколко съвпадения,които НЕ ДОКАЗВАТ наличието на еволюция.  

Птеродактилът има зъби,но от тази единствена прилика с котките например,не следва че птеродактилът е щял да еволюира в котка.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 2 минути, amigdal said:

Имам един въпрос, какво е общото на всички животни, и за насекомите? Те са се появили от един вид, или са се появили независимо спрямо другия?

Всеки животински вид има прилики с други животински видове,но едновременно с това и разлики присъщи само на неговият вид. Впрочем това се отнася за всичко... Например всяка вода по света има свое оригинално съдържание...

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 1 минута, deaf said:

Всеки животински вид има прилики с други животински видове,но едновременно с това и разлики присъщи само на неговият вид. Впрочем това се отнася за всичко... Например всяка вода по света има свое оригинално съдържание...

Да, съгласен съм с това, но мисълта ми беше малко по-друга. Дали генетично имаме един пра родител, или имаме поява на повече животински генома едновременно на земята, дадох за пример животните<птица> и насекомите?

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 5 часа, deaf said:

Именно,как да се дефинира нещо което не съществува. Тоест,всеки животински вид,всяко животно е напълно завършено,включително и животни които ни изглеждат непропорционални,(като жирафите),тромави,(ленивец) и т.н.,сами по себе си те са СЪВЪРШЕНО завършени. Няма какво да им се придаде или отнеме. (Единственото изключение е Човекът! Той със страшна скорост се отдалечава от Природата.)

Ами не знам. Всички оборващи еволюцията търсят междинни видове. Но преди да ги търсят трябва да ги дефинират. Какво, по дяволите, търсим? Ако е кон с перки, няма да намерим... Това доказателство ли е

 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Защо е нужно да търсим хвъркат кон,след като знаем ,че птиците са преки потомци на динозаврите....Даже учените са открили  петте гена "виновни" за превръщането на люспи в пера.....

".......В резултат на това биолозите успяха да намерят пет гена – Sox2, Zic1, Grem1, Spry2 и Sox18 – мутациите на които правят люспите на алигаторите подобни или на пух, или на подобието на пера на древните динозаври, или на перата на съвременните птици....."

Цитатът го взех назаем от темата :"Еволюция на птиците"

 

Единственото нещо ,което не разбрах е дали първоначално се е случило опершването и след това са последвали опити за летене,или в резултат на дълги години опити за летене е започнало опершване,приключило с успешни полети?!

Но пък друго разбрах от същата тема -как са изчезнали зъбите при еволюционните предци на птиците....

"......Останките на динозавъра показват, че в детска възраст той може да е бил месояден или всеяден, докато възрастните са само растителноядни. Анализът на химическия състав на костите също говори в полза на хипотезата за промяната в диетата на древните гущери от детство до зрялост. Фосилите също така може да помогнат да се разберете по-добре как другите тероподи като птиците, в крайна сметка са загубили зъбите си. Очевидно това е поради промяна в храненето при достигане на зрялост....."

Мдааа....Горното твърдение,ако е вярно,предизвиква у мен тревожни мисли за едно беззъбо бъдеще при веганите....

И друго се сетих.....Орелът няма зъби,пък е на месна диета,пък магарето е изцяло на растителна диета,пък има зъби...Някакви идеи?!

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
On 17.11.2019 г. at 16:52, amigdal said:

Дали генетично имаме един пра родител, или имаме поява на повече животински генома едновременно на земята, дадох за пример животните<птица> и насекомите?

 

Link to comment
Share on other sites

  • 2 седмици по-късно...
  • Глобален Модератор

пак питам, какъв е този олигофренски спам, който окепазва темата. Яко е паднало нивото във форума :)

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
On 18.11.2019 г. at 10:20, лаик-1 said:

"......Останките на динозавъра показват, че в детска възраст той може да е бил месояден или всеяден, докато възрастните са само растителноядни. Анализът на химическия състав на костите също говори в полза на хипотезата за промяната в диетата на древните гущери от детство до зрялост. Фосилите също така може да помогнат да се разберете по-добре как другите тероподи като птиците, в крайна сметка са загубили зъбите си. Очевидно това е поради промяна в храненето при достигане на зрялост....

 

 

Преди 7 часа, Last roman said:

пак питам, какъв е този олигофренски спам, който окепазва темата. Яко е паднало нивото във форума :)

 

Пак да попитам,изводът на учените,че промяната в хранителната диета, води до загуба на зъбите, не е ли олигофренски,предвид факта,че днешните птици имат най-разнообразно меню?!Оптимистично ли е еволюционното бъдеще на веганите?!😀

Link to comment
Share on other sites

  • 3 седмици по-късно...
  • Потребител

Ексюз, но май ще трябва да се бракуват някои от учебниците.....

Досега така беше leszarmazasi_rendszer_03-01_fit_640x10000.png?key=edc263d0bf2acbce99f5cde599de476d

от утре ще е така leszarmazasi_rendszer_03-02_fit_640x10000.png?key=33e82dc4d26f2cc4dee1d39001dd5dc6

https://mta.hu/english

Szöllősi Gergely, az MTA-ELTE

Tom Williams, a Bristoli Egyetem

 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Ето един не съвсем положителен:bigwink: пример за еволюция:

В продължение на стотици хиляди години перата на мъжките пауни ставали все по-големи и все по-пищни в конкуренцията за привличането на женските. И така,  докато в крайна сметка мъжките изгубили способността си да летят.

П.П. Чудя се дали, ако приемем представата за летене в нейния метафоричен смисъл, бихме могли да направим аналогия между пауните и някои представители на човешкия... вид:D

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор
On 17.11.2019 г. at 12:30, deaf said:

Колега не се ли усещате че с това изречение отричате Теорията на Дарвин,а може би и еволюцията въобще?! Значи казвате че в миналото е имало едни животински видове,а днес други. Тогава въпросът е къде са  вкаменелостите на МЕЖДИННИТЕ видове животни?! Посочете видовете междинни животни през хилядите години показващи как например крайниците им (ръце?) ПОСТЕПЕННО са се преобразували в крила. Няма такива. Именно палеонтологията опровергава напълно на 100% Дарвин! Защото няма намерени никакви изкопаеми на междинни животни!

 

Как да няма? Това че ти не знаеш за тях защото си много повърхностно запознат с материята, не означава че ги няма. Има колкото искаш междинни форми - Археоптерикса например е с крила на които все още има пръсти, различните видове птеродактили - също. Като през различните периоди имат различна големина и закърняване на пръстите. Фосилите чудесно показват еволюцията на видовете буквално като отворена книга. Въобще не трябва да си експерт по палеонтология за да го видиш това.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор
On 20.12.2019 г. at 13:26, Шпага said:

Ето един не съвсем положителен:bigwink: пример за еволюция:

В продължение на стотици хиляди години перата на мъжките пауни ставали все по-големи и все по-пищни в конкуренцията за привличането на женските. И така,  докато в крайна сметка мъжките изгубили способността си да летят.

П.П. Чудя се дали, ако приемем представата за летене в нейния метафоричен смисъл, бихме могли да направим аналогия между пауните и някои представители на човешкия... вид:D

 

 

 

Важно е индивидът да остави потомство, а не толкова оцеляването му.

Редактирано от Last roman
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 19 часа, Last roman said:

Важно е индивидът да остави потомство, а не толкова оцеляването му.

Да, но за да остави потомство, първо трябва да оцелее, нали?:)

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Оцеляването му е също толкова важно. Просто летенето не е толкова важно за оцеляването му. Имаме цял надразред бягащи птици, които достатъчно добре си оцеляват и без летене.

Link to comment
Share on other sites

  • 1 месец по късно...
  • Потребител

Ами нова форма на живот за мен е, форма на живот която е възникнала на земята, но с различна днк. 

Не съм биолог, но имаме ли прилика да кажем в днк на бозайник и на буболечка? 

Редактирано от amigdal
Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

не, защото еволюционните пътища на членестоногите и гръбначните са се разделили твърде рано. А преди бозайниците да се появят, имаме риби. Правилният въпрос е кой е прародителят на рибите. Ето един добър кандидат:

https://www.livescience.com/46262-fossil-ancestor-jawed-vertebrates.html

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

или еволюцията на предците на гръбначните в картинки:

ChordEvol.jpg

 

What is a vertebrate? Phylogeny showing the relationship between living members of the Phylum Chordata (in bold, at top), plus the Cambrian fossils Myllokunmingia (12) (a craniate) and Haikouella (30) (a basal chordate). Some putative fossil chordates, including Pikaia and Cathaymyrus (possibly related to amphioxus) (31, 32) and the Euconodonts (25) (possible vertebrates) are omitted, as their precise relationships are less clear. Systematics reserves the taxon Vertebrata for those animals possessing vertebrae: that is, lampreys and jawed vertebrates, with hagfish excluded as a sister group. These three taxa are united by the term Craniata. Some molecular analyses, however, support monophyly of lampreys and hagfish (comprising the Cyclostomata) (33), which would make the Vertebrata paraphyletic. Here we depict the node at the base of hagfish, lampreys, and jawed vertebrates as unresolved to reflect this conflict between molecular and morphological data. We view the evolution of vertebrates as the acquisition of characters along the chordate stem lineage. These characters, established by comparison to outgroups (i.e., amphioxus and tunicates), include (i) neural crest cells and their derivatives; (ii) elaboration of placode-derived structures; (iii) elaboration of the brain, including rhombomeric segmentation; (iv) cartilage (and possibly mineralization); (v) the axial skeleton and the head skeleton; and (vi) a large increase in total number of genes in the genome. Other characters present only in jawed vertebrates, including paired appendages, hinged jaws, an adaptive immune system, and specialization of the axial skeleton along the anterior-posterior axis, were probably acquired later, on the jawed vertebrate stem lineage, and will not be considered here. 

А ето как тип хордови, към които спадат гръбначните /които също включват и бозайниците/ е отнесен към членестоногите /към които спадат насекомите/.

main-qimg-789c3b281b048054eeb21884d9b1e9

Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...