Морал и поведение на успешния българин

[Втори след княза]

Не се наемам да защитавам до кръв Д. Пеевски, но той се е възползвал от свободата на пазара и е достигнал до някакъв статус, за който мнозина в началото на прехода мечтаеха. Божков също. Динко от Ямбол, като ново въплъщение на бай Ганьо и той. Тези успели българи биват демонизирани или подлагани на присмех за сметка на чужди образци, които проявяват двуличието да се държат по един начин пред обществото и съвсем по друг, в невидимите си делови отношения. В такъв смисъл, не бих оценявал като изначално негативно поведението на българи, които искат и успяват да печелят. Все пак това беше мечтата на ченчаджиите, фирмаджиитее от гаражи и контрабандистите на гориво. Едни успяха, други- не и сега ги пустосват, че били нечестни, макар самите те да са опитали от същото.

Няма да продължавам със своите възгледи за да ви дам възможност за мнение.

[Втори след княза]

Хомо луденс или време за детинщини.

Повод за тези размисли ми даде напомнянето в едно интервю на Л. Дилов- син за Студентската телевизионна програма "Ку- ку", където е бил сценарист. За времето на промяна, той си спомняше като за "голям купон". Това игрово отношение към дейност със сериозни политически последствия ме накара да си помисля, че при големи катаклизми и незнание за адекватна реакция на стимулите от средата, човек се връща към времето за детинщини и ашици (прен.). Той започва отново чрез проби и грешки да опитва, да търси  адекватни действия. Когато става дума за възрастен, играта е нещо двояко. От една страна тя означава отсъствие на перспективи или липса на интерес за сериозна, жизнено важна дейност. Например, вместо да учи нещо, което би било полезно, човек/дете се развлича с пасианси или табла. От друга страна означава надмогване на делничните задължения, осигуряващи живота и свободно време за развлечение. 

Свободното време, това, което е над необходимото за осигуряване на живота, бива запълвано с игра, която не винаги съдейства на възстановяването на силите. В същото време, амбициозните се учат, тренират и подготвят за дейност, която ще им осигури по- надеждна еволюционна ниша. Те действат като възрастни и ако отиват да играят голф, това е заради значим участник, а не заради преместването на топката.

Предполагам, не само за мен, играта на революции със СДС не ни научи на нещо, което има приложение в следващият живот. Това се изразява в цифри- гласовете за тази политическа партия. Детинщините просто биват срамотно изтласквани. Ех, Дилов, защо вместо купон, не правехте нещо зряло и сериозно...?

Редактирано Май 3, 2021 от Втори след княза

[deaf]

  On 9.11.2020 г. at 8:19, Втори след княза said:

Не се наемам да защитавам до кръв Д. Пеевски, но той се е възползвал от свободата на пазара

Expand  

Да се говори за свобода на пазара у нас е смехотворно! Пеевски е всичко друго,но не и бизнесмен. Примерът с ЛаФка. Когато проектът му ЛаФка фалира,държавата покри загубите му! Вярно,когато ограби КТБ,тогава завлече "само" вложителите в банките... Пеевски е пример за провалил се във всичко "български" комунист. Не успя да стане шеф на ДАНС,а сега заряза и депутатството.

[Втори след княза]

  On 4.05.2021 г. at 5:17, deaf said:

Да се говори за свобода на пазара у нас е смехотворно! Пеевски е всичко друго,но не и бизнесмен. Примерът с ЛаФка. Когато проектът му ЛаФка фалира,държавата покри загубите му! Вярно,когато ограби КТБ,тогава завлече "само" вложителите в банките... Пеевски е пример за провалил се във всичко "български" комунист. Не успя да стане шеф на ДАНС,а сега заряза и депутатството.

Expand  

Съгласен съм, че няма свобода на пазара. Ето и пример- при толкова силни вериги за хранителни стоки на богати страни, да излезе българска верига без държавна подкрепа е невъзможно. 

По повод връзката Пеевски- Лафка цитирам от тук ""Лафка" е собственост на "Благоевград- БТ", а според информацията в Търговския регистър краен собственик на фирмата е австриецът Волфганг Рекендорфер". Не зная апорта на Пеевски там и дали не е изигран от същия Рекендорфер. 

За КТБ мисля, че играта е под политическа закрила и не е само той измежду насъсканите кучета.

Благодаря за мнението. Приемам, че "Пеевски е пример за провалил се във всичко". Предложих това спорно лице, за да потърся имена и характери на успели българи. Имате ли някого предвид?

[deaf]

  On 4.05.2021 г. at 6:04, Втори след княза said:

Предложих това спорно лице, за да потърся имена и характери на успели българи. Имате ли някого предвид?

Expand  

Четох за двама българи студенти у нас,които са продали в САЩ IT фирмата си за двеста милиона долара ($200млн.)! Разбира се за тях няма да прочетете в "българската" свирепо цензурирана от управляващите преса.

[Шпага]

Въпрос:

Мислите ли, че моралът и поведението на успешния българин се различава от морала и поведението на който и да е успешен човек? И ако се различава - в какво се състои въпросната разлика?

[deaf]

  On 4.05.2021 г. at 6:04, Втори след княза said:

при толкова силни вериги за хранителни стоки на богати страни, да излезе българска верига без държавна подкрепа е невъзможно. 

Expand  

Търговията между България и ЕС е горе-долу равнопоставена. Ние продаваме на ЕС толкова стоки,колкото той - на нас. Силно разпространените европейски хранителни маркети са част от този баланс. България не е на загуба от тях. Доколкото знам ние изнасяме повече жито в сравнение с комунистическият режим пред "10-ти".

Какво значи държавна подкрепа на частния бизнес? Такава подкрепа е забранена от ЕС. Държавата покри загубите на Пеевски с проекта "ЛаФка",а не го спаси. Тръмп на няколко пъти е фалирал,но американската държава не го е спасявала по никакъв начин. Да,Барак Обама докато беше президент даде на заем няколко милиарда долара на Дженерал мотърс,който по-късно ги върна.

  On 4.05.2021 г. at 6:04, Втори след княза said:

а КТБ мисля, че играта е под политическа закрила и не е само той измежду насъсканите кучета.

Expand  

Икономиката е слуга на политиката навсякъде по света.

  On 5.05.2021 г. at 6:16, Шпага said:

Въпрос:

Мислите ли, че моралът и поведението на успешния българин се различава от морала и поведението на който и да е успешен човек? И ако се различава - в какво се състои въпросната разлика?

Expand  

Общо казано,единият успешен българин е паразит,а другият - произвежда нещо в най-широкият смисъл на думата.

[Втори след княза]

  On 5.05.2021 г. at 6:16, Шпага said:

Въпрос:

Мислите ли, че моралът и поведението на успешния българин се различава от морала и поведението на който и да е успешен човек? И ако се различава - в какво се състои въпросната разлика?

Expand  

Да, така мисля.

Основание за това е, мисълта, че в миналото българският просветител се е различавал от френския, българският търговец- от гръцкия, българският войник от пруския. Просто условията са други и еволюционно предпочетените мутации са други.

Сложеното "успешен българин" дава възможност за широко интерпретиране във всяка област- изкуство, бизнес, политика. Прим. за номинираната за Оскар актриса имаше разнопосочни определения, това дава възможност за дискусия.

[Шпага]

  On 5.05.2021 г. at 7:23, deaf said:

Общо казано,единият успешен българин е паразит,а другият - произвежда нещо в най-широкият смисъл на думата.

Expand  

Този вид обобщения за "българина" освен че са оскърбителни, са и напълно лишени от смисъл.

И пак не казвате конкретно какъв е моралът и какво е поведението на "успешния българин". Не казвате и в какво точно се изразява "успешността" на човека и в частност на българина?

[deaf]

Например старата мома не произвежда нищо,доколкото няма деца. Тя е паразит. Докато успешният човек (българин) произвежда нещо. Пеевски нищо не е произвел,само е крадял.

[skiahtro]

  On 5.05.2021 г. at 9:31, deaf said:

Пеевски нищо не е произвел,само е крадял.

Expand  

Крадял, но успешно...

А дали е успял българин или не, е въпрос на манталитет, който е разпространен, въпреки че е оскърбителен...

[Шпага]

  On 5.05.2021 г. at 9:31, deaf said:

Например старата мома не произвежда нищо,доколкото няма деца. Тя е паразит. Докато успешният човек (българин) произвежда нещо. Пеевски нищо не е произвел,само е крадял.

Expand  

deaf, отговорът ти няма нищо общо с въпроса ми. Ще обясня отново какво имам предвид:

След като темата е озаглавена "Морал и поведение на успешния българин", а не просто "Морал и поведение на успешния човек", значи авторът на темата счита, че че моралът и поведението на успешния българин се различават от морала и поведението на успешните хора от други държави - китайци, испанци, руснаци, американци и т.н.

Е, в какво се изразява това различие? Защо успешният българин е с морал и поведение по-различно от това на другите успешни човешки създания

 

[deaf]

  On 5.05.2021 г. at 10:32, Шпага said:

Защо успешният българин е с морал и поведение по-различно от това на другите успешни човешки създания

Expand  

Защото у нас държавата се управлява от комунисти,тоест частната собственост е забранена и следователно успява само този,който играе по свирката им. Когато бъдещето на един бизнесмен е несигурно,той ще гледа да открадне колкото се може повече пари,(и да ги изнесе в чужбина),за да се предпази от евентуалните удари на комунистическата държава.

[Втори след княза]

  On 5.05.2021 г. at 10:47, deaf said:

...у нас държавата се управлява от комунисти,тоест частната собственост е забранена и следователно успява само този,който играе по свирката им. Когато бъдещето на един бизнесмен е несигурно,той ще гледа да открадне колкото се може повече пари,(и да ги изнесе в чужбина),за да се предпази от евентуалните удари на комунистическата държава.

Expand  

Може ли да се каже, че щом управляват, комунистите са успешни? 

(в темата написах "успешен" без да пояснявам що е то, за да бъде максимално интуитивно) 

За мен Пеевски, както споменах, е успешен- богат и с влияние в политиката. Това, че крадял, е специфика и отговаря конкретно на темата. Борисов също е успешен. Той пък беше контрабандист и има поведение на мутра, обаче беше гл. секретар МВР, кмет, мин. председател. В областта на културата смятам Рачков за успешен, но е комедиант, което ме кара да смятам, че сериозен драматичен и още повече героичен характер не води до успех. Във форума Б. Киров е успешен- има бизнес, пише уверено и компетентно по ограничен кръг въпроси, където тежи. Интересно е положението на scaner. Коментарите му са точни и компетентни, но дали в живота това е оценено? Възниква и въпросът за това, че успехът може да е парциален- частен, а не във всички посоки. Прочее scaner не е влизал във форума от 09.04. Жалко.

[deaf]

  On 5.05.2021 г. at 11:16, Втори след княза said:

Интересно е положението на scaner. Коментарите му са точни и компетентни,

Expand  

За мен пък,неговите коментари са напълно погрешни. Споделям становищата на противника му Младенов.

[Втори след княза]

  On 5.05.2021 г. at 11:30, deaf said:

За мен пък,неговите коментари са напълно погрешни. Споделям становищата на противника му Младенов.

Expand  

Така въвеждаме, че "успешен" е субективна оценка, т.е. зависи от човека. Както се казва "Когато Петър говори за Павел научавам повече за Петър, отколкото за Павел" и по това, кого някой смята за успешен, можем да си направим извод за неговите възгледи и ценности.  

[Втори след княза]

  On 5.05.2021 г. at 5:48, deaf said:

Четох за двама българи студенти у нас,които са продали в САЩ IT фирмата си за двеста милиона долара ($200млн.)! Разбира се за тях няма да прочетете в "българската" свирепо цензурирана от управляващите преса.

Expand  

Ами Влад Тенев с фирмата Робинхуд? Май му скроиха шапка? Той дори стана милиардер. https://bg.wikipedia.org/wiki/Владимир_Тенев_(бизнесмен)

Редактирано Май 5, 2021 от Втори след княза

[Шпага]

  On 5.05.2021 г. at 11:16, Втори след княза said:

За мен Пеевски, както споменах, е успешен- богат и с влияние в политиката.

Expand  

А за мен Пеевски е неуспешен - прекалено дебел и очевидно със здравословни проблеми

[skiahtro]

Успешен е всеки който има някакъв сремеж и постига успех. 

От друга страна някой, който няма такъв стремеж или интерес, няма как да оцени успеха му..

[deaf]

  On 5.05.2021 г. at 12:02, skiahtro said:

Успешен е всеки който има някакъв сремеж и постига успех. 

Expand  

Именно,значи Пеевски и Борисов се провалиха! Техният стремеж и цел (тайни) бяха да извадят България от НАТО и ЕС,но не успяха...

[Втори след княза]

  On 5.05.2021 г. at 11:56, Шпага said:

А за мен Пеевски е неуспешен - прекалено дебел и очевидно със здравословни проблеми

Expand  

Сещам се за Паисий. В увода на Историята си пише, че "пренебрегнал" здравето и болежките си и я написал, а скоро след това умира. Ами Ахил- било му предречено слава с ранна смърт или безименно дълголетие. Той избрал славата. Така че, да- здравето е важно, но да постигнеш максимума на възможностите си, непременно ще жертваш нещо. Прим. спортисти взимат допинг, хора на изкуството- наркотици, мъже и жени и "дупе дават" за да успеят, а пък за статус в социалните мрежи са готови на много- много рисковани неща.

Редактирано Май 5, 2021 от Втори след княза

[Втори след княза]

Смятам за "успех" нещо, към което мнозина се стремят. Не можете да отречете, че богатство е ценност и мнозина се стремят към него. Значи, който успее да го натрупа, е успял. Както и другите успехи и този е условен- въвеждаме критерий "честност", макар че много от нещата стават тайно. Бил Гейтс бил гепил това- онова от Епъл, а "Проблем 2000" направо си беше измислен. Сега в битките на ваксините има много мръсни номера от които някои ще забогатеят (успеят), а други ще се почешат и ще си лапнат пръстчето.

[Втори след княза]

Парите са универсална стока. С нея се заменя труда на докера, търговеца, композитора, царя и нарко-производителя. Можеш да ги размениш после за ябълки, любов, власт, още пари. Който има пари, значи трудът му е търсен, хората са готови да му платят. Най- талантлив (?) автор е този на бестселъри- книги продаваеми за много пари. Такава е епохата.

Няма какво да се дърпаме- успехът е пари. Ако Стефка е скочила 209, а МОК я е оставил без пари, кой ще я следва? Както се казва, "Като си умен/бърз/силен/гениален, защо си беден?". Все пак трябва да имаме предвид, че пари се печелят, пари се губят- Борис Бекер е съден за несъстоятелност тук, наши певци и артисти мизерстват поради несъобразителност в харчовете. Все пак:

успелият българин ТРЯБВА да бъде богат. По определение.

Редактирано Май 5, 2021 от Втори след княза

[deaf]

  On 5.05.2021 г. at 15:06, Втори след княза said:

Парите са универсална стока.

Expand  

Парите не са стока,а нещо много повече. И самият Вие сте обяснил по-натам защо...

  On 5.05.2021 г. at 13:11, Втори след княза said:

Не можете да отречете, че богатство е ценност

Expand  

Богатството (парите) е средство,а не цел.

[gmladenov]

  On 5.05.2021 г. at 11:35, Втори след княза said:

Така въвеждаме, че "успешен" е субективна оценка ...

Expand  

Моето мнение е, че успешните хора са от един и същи тип (един дол дренки ) във всички
страни. Но заради различните социално-културни особености на тези страни, успехът им
е "боядисан" в различни окраски.

Пример: българинът Владимир Тенев живее в САЩ и е успешен по американски. Ако живееше
в България, най-вероятно пак щеше да е успешен - но щеше да е успешен по български.

Забелязал съм, е че успешните хора имат склонност и желание да се налагат над другите, както
и че са убедени в собственото си превъзходство над другите. Тоест, говорим за доминантни и
нарцистични личности, най-грубо казано.

Това са общочовешки характеристики, а не български - при това по-скоро личностни/билогични
отколкото морални.

Друго мое наблюдение е, че конкретно за богатите целта оправдава средствата, така че за
моралност в същност не може да става дума. Американските милиардери ни най-малко не са
"цвете за мирисане" в сравнение с българските богаташи. Просто американската съдебна власт
не им разрешава да си показват рогата толкова, колкото нашата им го разрешава.

Редактирано Май 5, 2021 от gmladenov