Гренландия между геополитически интереси

[Gravity]

Преди 1 минута, Шпага said:

Тоест, направил е много, защото се е заканил да не направи нищо

Той тогава показа, че гледа на НАТО като рекет. "Ако не плащат няма да ги защитавам, даже ще насърча Путин да прави с тях каквото си поиска." Цитат по памет.

[Шпага]

Преди 35 минути, Gravity said:

Не могат ли Гренландия и Дания просто да протакат и да печелят време! Да кажат, че идеята е гениална, как не са се сетили сами да го предложат, и да почнат дълги и проточени преговори. И както е казано я камилата, я камиларя. Той може и да забрави, или да си намери друго нещо, или пък да му стане нещо (не е млад), да изникнат други проблеми в САЩ, лоши резултати от междините избори, достатъчно републиканци да се опълчат...

Най-подходящата тактика, особено като се има предвид че за субект като него опасностите дебнат от всякъде. Все някоя ще го уцели/улучи...

[Warlord]

Като гледам мащаба на протестите пред американското консулство (Нуук е само 20 хиляди жители) и присъствието на лидери от противоположни партии там, явно гренландците няма доброволно да станат американци, колкото и пари да им предложат. Остава варианта портокала да ги нападне и американски войници да се сбият с европейски там. Въпросът е ще успее ли да си измисли достатъчно обоснован повод за нападението и окупацията или просто ще остане на приказките за китайско-руската заплаха над Арктика?

 

Редактирано Понеделник в 11:26 от Warlord

[vvarbanov]

Преди 3 часа, scaner said:

„Скъпи Йонас, като се има предвид, че твоята страна реши да не ми даде Нобелова награда за това, че спрях 8 войни ПЛЮС, вече не се чувствам длъжен да мисля само за мира,

 Отначало помислих, че е фейк. Просто не очаквах, че може да има човек с такъв мащаб на нарцисизъм – да е готов да влезе в конфликт с Гренландия, ЕС и да разруши НАТО, защото не са му дали Нобелова награда за мир.

[Gravity]

Преди 7 минути, vvarbanov said:

 Отначало помислих, че е фейк. Просто не очаквах, че може да има човек с такъв мащаб на нарцисизъм – да е готов да влезе в конфликт с Гренландия, ЕС и да разруши НАТО, защото не са му дали Нобелова награда за мир.

По това което прави изглежда, че се опитва да започне световна и  гражданска война, а смята, че заслужава на нобел за мир.

[Р. Теодосиев]

Френският министър на финансите Ролан Лескюр заяви, че негативното икономическо въздействие на търговските ответни мерки не трябва да разубеждава Брюксел да предприеме ответни действия срещу евентуални американски мита.

„За съжаление, може да се наложи да вземем решения, които не са от полза за никого, освен може би за да потвърдим силата на ЕС и способността му да се развива независимо“, заяви Лескюр пред репортери в Берлин заедно с германския си колега Ларс Клингбайл.

Лескюр заяви, че ЕС трябва да бъде готов да използва инструмента за противодействие на принудата, като го описа като мощно средство за възпиране, но също така да обмисли ответни мита или да преразгледа прилагането на търговското примирие между ЕС и САЩ. Той обаче изрази надежда, че „Тръмп ще се върне към по-открити, но приятелски и преговорни отношения, а не към такива, основани на заплахи и шантаж“.

„Шантажът между съюзници от 250 години, между приятели, е очевидно неприемлив“, заяви Лескюр.

https://t.me/drmjournal/15705

------

Германският министър на финансите и вицеканцлер Ларс Клингбайл заяви пред репортери, че ЕС трябва да подготви "търговска базука", за да бъде готов да отвърне на удара, ако най-новите заплахи за мита на Доналд Тръмп се материализират.

„Съществува законно установен европейски инструментариум за отговор на икономическия шантаж с много чувствителни мерки. И сега трябва да обмислим използването на тези мерки“, заяви Клингбайл, стоящ редом с френския си колега Ролан Лескюр. „Всичко трябва да бъде подготвено сега“, добави той, като подчерта, че „ние сме готови да намерим решения. Протягаме ръка, но не сме готови да бъдем изнудвани“.

Офисът на Еманюел Макрон обяви в неделя, че Франция ще поиска от ЕС да активира инструмента на блока за борба с принудата. Германия често се колебае да предприеме такива мерки, не на последно място, за да защити своята икономика, зависима от износа.

Коментарите на Клингбайл сигнализират за готовност да се заеме по-твърда позиция спрямо Вашингтон, но всички погледи сега са насочени към консервативния канцлер Фридрих Мерц, който ще говори пред журналисти днес следобед и в миналото е бил по-мек към администрацията на Тръмп.

https://t.me/drmjournal/15706

------

Десни британски политици, които са смятани за съюзници на американския президент, ясно изразиха своите опасения относно перспективата за налагане на мита върху европейски държави, които защитават Гренландия.

Лидерът на консерваторите определи тази стъпка като „ужасна идея“, която ще бъде „още едно бреме за бизнеса“. Найджъл Фараж от Reform UK, близък съюзник на Тръмп, заяви, че митата „ще ни навредят“ и че Reform „със сигурност не“ е съгласна с Белия дом.

https://t.me/drmjournal/15707

[Димитър Йорданов]

Преди 3 часа, Gravity said:

Не могат ли Гренландия и Дания просто да протакат и да печелят време! Да кажат, че идеята е гениална, как не са се сетили сами да го предложат, и да почнат дълги и проточени преговори. И както е казано я камилата, я камиларя. Той може и да забрави, или да си намери друго нещо, или пък да му стане нещо (не е млад), да изникнат други проблеми в САЩ, лоши резултати от междините избори, достатъчно републиканци да се опълчат...

Това ми се струва много лоша идея. Валидира ли се това - преговори под каквато и да е форма Гренландия да бъде контролирана от САЩ или присъединена към тях, Тръмп ще стане още по-нагъл. Друг голям минус, който виждам в тази идея е, че ако Ванс дойде след Тръмп може да продължи натиска. Както и всеки луд следващ президент на САЩ, ще може да използва едни подобни преговори в миналото, като лост в бъдеще да я придобият. "Имало е преговори в миналото, Тръмп не е успял, ама аз ще успея". 

Поне това са ми първите впечатления за тази идея, при по-сериозно обмисляне със сигурност ще изскочат  и други негативи, ако това се направи. 

Редактирано Понеделник в 13:08 от Димитър Йорданов

[deaf]

Залозите се покачват. ЕС ще отвърне на наказателните мита наложени от САЩ над седемте европейски държави пратили свои военни в Гренландия. Значи ЕС е готов да загуби стотици милиарди долари заради едната Гренландия! Тръмп пак печели. Но накрая да не стане като във вица – ЕС да изяде торбата със сол,да получи тояги по гърба,а накрая да предаде Гренландия на Щатите. 

[Skubi]

Тръмпчо е прост като дървен клин....И хабер си нямаше за Греландия. Нали той беше който съкрати военните на острова. А сега пък...Играта е там, че един от приятелите му по голф, някакъв магнат има доста много концесии за добив на каквото и да е било. И го е хванало шубето да не ги му вземат китайците или руснаците. Навярно е предложил добър дил на Тръмпчо за солидна пенсия след президентските му години....

[Кибик]

Преди 22 часа, gmladenov said:

Географски, Гренландия е част от северна Америка; тоест, в задния двор на САЩ - и според мен апетитът на Тръмп към Гренландия е чисто империалистически. Той просто иска да притежава собствения му (по негово виждане) заден двор.

Аз лично не виждам някаква друга реална причина Тръмп да иска Гренландия. САЩ вече имат военно присъствие там и не вярвам някой да попречи на американските компании, които биха искали да добиват минерали или каквото било там. Китай и Русия едва ли ще тръгнат завземат територии в задния двор на САЩ, така че реално няма други причина Тръмп да иска Гренландия освен личен империализъм - точно както войната в Украйна е личен проект на Путин.

 

 

Гренландия с радост им е предоставила права да строят каквито си искат военни бази, имали са 17 бази там, но са ги затворили всичките освен една.

Гренландия би им предоставила и лиценз да добиват каквото си поискат срещу некви минимални данъци.

Тръмпанарата иска да влезе в историята понеже е луд егоманияк. Това е цялата мотивация.  

[gmladenov]

Коментирайки ситуацията в Гренландия на заседание на Европарламента, датският евродепутат Андерс Вистисен каза следното:

„Ще го кажа на вашия език, президент Тръмп: fuck off (разкарайте се)“.

Малко по-късно председателят на парламента прекъсна депутата и го помоли да не се изразява по този начин, независимо от „политическата му чувствителност“, тъй като това противоречи на парламентарните правила.

[Р. Теодосиев]

Bloomberg: Премиерът на Гренландия призова населението да се подготви за потенциална инвазия.

Правителството ще сформира работна група и ще разпрати препоръки, сред които е и запасяването с храна за пет дни.

„Вероятността за военен конфликт е малка, но не може да бъде изключена“, заяви премиерът Йенс-Фредерик Нилсен на пресконференция в столицата Нуук.

Гренландия е под „голям натиск“ и „трябва да сме подготвени за всички сценарии“, заяви на същата пресконференция Мюте Егеде, министър на финансите и бивш лидер на острова.

https://t.me/drmjournal/15731

[Skubi]

Нямате ли това мнение, че Тръмпчо затова раздухва така силно въпросите с Гренландия, да отклони вниматието на международната преса и политици от проблемите създаващи се на вътрешният пазар лошите сделки. Една от най-големите проблеми е нарастващото негодуване във връзка с действията на ICE.

 

[Р. Теодосиев]

Тръмп повтори искането си за контрол над Гренландия, като в Давос заяви, че „никоя държава или група от държави не е в състояние да защити острова, освен Съединените щати“.

„Всеки съюзник от НАТО има задължението да защитава собствената си територия“, каза той. „Ние сме велика сила, много по-велика, отколкото хората дори разбират.“

Тръмп продължи да критикува Дания като „неблагодарна“ за отказа си да се откаже от контрола над Гренландия, твърдейки, че страната е задължена на САЩ заради Втората световна война.

„Дания падна под властта на Германия само след шест часа бой и беше напълно неспособна да защити нито себе си, нито Гренландия.  Съединените щати бяха принудени и ние го направихме, а после им върнахме контрола. Колко глупави бяхме да направим това? Но го направихме, а колко неблагодарни са те сега?“

„Гренландия е обширна, почти изцяло необитаема и неразвита територия, разположена незащитена на ключово стратегическо място между САЩ, Русия и Китай“.

Тръмп твърди, че значението ѝ е нараснало паралелно с нарастващото значение на редкоземните метали.

„Това не е причината да ни е необходима, а за стратегическата национална сигурност и международната сигурност“.

https://t.me/drmjournal/15746

-------

Тръмп заяви, че няма да използва сила, за да придобие Гренландия. Това е най-ясното му изявление досега, изключващо използването на военни инструменти за анексиране на арктическия остров.

„Вероятно няма да получим нищо, освен ако не реша да използвам прекомерна сила и мощ, където, честно казано, бихме били неудържими. Но няма да го направя. Ето, сега всички ще се успокоят."

„Това е може би най-голямото изявление, което направих, защото хората си мислеха, че ще използвам сила. Не е нужно да използвам сила. Не искам да използвам сила. Няма да използвам сила“.

След това Тръмп повтори, че си представя пълен контрол на САЩ върху Гренландия, а не частично споразумение.

"Ако не притежаваме острова, няма как да го защитаваме. Можете да кажете „да“ и ще бъдем много благодарни, или можете да кажете „не“ и ние ще запомним."

https://t.me/drmjournal/15747

[gmladenov]

Според New York Times, речта на Тръмп вероятно ще бъде запомнена с уверението му, че „няма нужда да използвам сила“, и обещанието му да не прибягва до военни действия за завземане на Гренландия.

Реалността обаче е, че той никога не е обмислял сериозно подобен ход: единственото реално военно присъствие на острова принадлежи на Съединените щати – голяма база на Космическите сили на САЩ на северозападния бряг, която, под различно име и предназначение, съществува от Студената война.

Вместо инвазия, най-лесният път на Тръмп към военен контрол над Гренландия би бил да се позове на договор от 1951 г., позволяващ на Съединените щати да отворят отново отдавна затворени бази и след това да разположат хиляди американски войски на острова.

Това ефективно би възстановило военната конфигурация от 50-те години на миналия век.

[deaf]

Носят се слухове,че Европа се е съгласила да даде на САЩ малки територии от Гренландия,но които те да имат суверенитет и да изградят свои военни бази. По аналогия на британската военна база в Кипър. 

[miroki]

А кой им пречеше да си правят бази?

[Warlord]

Никой, просто трябва да се отклонява вниманието от досиетата Епстийн; от убийството на майката на три деца от ICE и от всички останали вътрешни проблеми, възникнали откак портокала е на власт, с шумни външни патардии. А какво по-шумно от потенциална война срещу Европа за Гренландия и разпад на НАТО? Сега като поутихнаха вече старите скандали постепенно ще спре да говори за Гренландия, ето вече спря да говори за прилагането на военна сила, в някакъв момент ще спре да говори и за прилагането на дипломатическа. А след време в оранжевата тиква ще му щукне друга тъпотия, с която да занимава цялата страна и целия свят и тоя цирк ще продължи още 3 години.

[miroki]

Аз мисля, че цели Канада.

[scaner]

"Ако вражеските военни кораби се движат свободно около Гренландия, Украйна може да помогне. Те могат да потънат край Гренландия, точно както потъват край Крим. Няма проблем. Бихме решили този проблем, ако бяхме в НАТО"

- изказване на Зеленски в Давос

[Warlord]

Преди 5 часа, miroki said:

Аз мисля, че цели Канада.

Канада е твърде голяма лъжица за неговата уста. Мисля че дори той е наясно, че няма никакъв шанс, но не пречи да го говори това в бъдеще когато му се наложи пак да отклонява вниманието от простотиите, които е натворил.

[miroki]

Преди 15 часа, Warlord said:

Канада е твърде голяма лъжица за неговата уста. Мисля че дори той е наясно, че няма никакъв шанс, но не пречи да го говори това в бъдеще когато му се наложи пак да отклонява вниманието от простотиите, които е натворил.

То, че е голяма спор няма. Той официално поиска анексиране на Канада неотдавна и го повтаряше. После се спря и видя, че така не става. И почна по другия начин. Сега пък ги изключва от съвета за мир. Явно пак има причина. Ако бе взел Гренландия, Канада щеше да се озове заобградена от САЩ.

https://www.bgonair.bg/a/4-world/381378-tramp-direktno-poiska-kanada-no-poluchi-shamar-ot-premiera-ne-se-prodavame

https://btvnovinite.bg/svetut/tramp-otteglja-pokanata-kam-kanada-za-uchastie-v-saveta-za-mir-karni-kanada-ne-zhivee-blagodarenie-na-sasht.html

[deaf]

Ако елитът на Дания мисли стратегически и умно,трябва да даде (продаде) малки територии от Гренландия на САЩ на които те да изградят свои военни бази или там каквото са намислили. В противен случай в една бъдеща световна война (дори не е нужно да е световна),Щатите просто ще си измислят предлог и направо ще анексират Гренландия и я направят свой 51 щат. Дания да вземе пример от Кипър. Там англичаните дадоха независимост на гърци и турци,в замяна на земя на която изградиха своя военна база. 

 

 

[miroki]

Те имат база в Гренландия. Преди са имали и 10 такива. Нищо не им пречи да си възобновят която си искат. Не е и проблем да им продадат парчето лед, което толкова иска Тръмп.  В случая или е за Канада или за всички природни богатства там. То е ясно, че ако съществува глобалното затопляне в такъв голяма мащаб, че да се разтопят ледовете, там ще е ценна територия. Но това са много поколения напред. И то само при положение, че не тръгне цикъла на обратно към ледников.

Като за територия Гренландия не е толкова Голям колкото изглежда. Повече прилича на вулканичен остров пръстен скали с вода по средата, ако се разтопи леда. 

Редактирано Преди 57 минути от miroki

[Кухулин]

Преди 34 минути, miroki said:

Те имат база в Гренландия. Преди са имали и 10 такива. Нищо не им пречи да си възобновят която си искат.

А ако утре им щукне нещо на гренландците и ги изгонят? Или ако решат да пуснат и китайците?

Да не говорим пък как ще реагират ескимосите, ако Тръмп реши да разгърне база с МБР  

 

Преди 34 минути, miroki said:

Те имат база в Гренландия. Преди са имали и 10 такива. Нищо не им пречи да си възобновят която си искат. Не е и проблем да им продадат парчето лед, което толкова иска Тръмп.

Чисто технически за отбранителните и нападателните стратегически системи са нужни огромни площи. А за противолодъчната борба е нужна цялата акватория. Изобщо, за САЩ е най-добре да прилапат целия остров, стига да успеят. То това си е ясно.