Музика от Месопотамия?

[КГ125]

Каква стана тя, то това нашенско, бре! 

 

[Du6ko]

Чувал съм , че край Стара Загора има открита някаква древна така наречена "черна керамика" . Която е както шумерската но по - стара. Нашите предполагат че шумерците (не шуменците а шумерите) са копирали от заралиите.

[Б. Киров]

КГ, кажи нещо повече за този клип, откога е датирана тази музика, на какви инструменти се изпълнява и т.н.? Има ли някаква ритмична връзка с тактове в българските мелодии, кой я изпълнява?

Редактирано Март 8, 2016 от Б. Киров

[Малоум 2]

Към края има малко 7/8, но не зная дали са го знаели като 7/8 или като "прекъсване-валсиране, прекъсване-валсиране ..." и т. н. -, демек: "раз - два"... "раз-два-три"..."раз-два" ... "раз-два-три"

Редактирано Март 9, 2016 от Малоум 2

[rumcaiz]

Това е музика изсвирена от съвременни инсрументи, записана в съвременно студио и най-важното - аранжирана и изпълнена от съвременно мислещи музиканти. Нищо автентично няма.

[Drake]

Според повечето от коментарите в "тубата", инструменталът се изпълнява от Melechesh - асирийско-арменска бляк метъл и ориентъл рок банда.

Редактирано Март 9, 2016 от Drake

[КГ125]

Преди 23 часа, Б. Киров said:

КГ, кажи нещо повече за този клип, откога е датирана тази музика, на какви инструменти се изпълнява и т.н.? Има ли някаква ритмична връзка с тактове в българските мелодии, кой я изпълнява?

Не знам много видях го и понеже началото ми се стори убийствено познато го пуснах. В началото мелодията силно наподобява българска. Не знам обаче как решиха, че е толкова древна, тогава не са записвали музиката..? 

[Last roman]

 Най-древната записана музика е точно от Месопотамия. Как са я интерпретирали съвременните музиканти е съвсем друг въпрос. Иначе си има тема за античната музика.

 

[КГ125]

На какво е записана? 

[Last roman]

На глинени плочки, естествено.

[Б. Киров]

Преди 9 часа, КГ125 said:

Не знам много видях го и понеже началото ми се стори убийствено познато го пуснах. В началото мелодията силно наподобява българска. Не знам обаче как решиха, че е толкова древна, тогава не са записвали музиката..? 

Началото наистина е много близо до българска мелодия, но щом е съвременна музика, може да е компилация. Така или иначе, в неформален разговор с проф. Георги Бакалов съм чувал предположения изказани от него (той не ги написа в един предговор, който искахме като издателство от него), че вероятно някъде около 6000 г. пр.н.е. Черно море е представлявало сладководно езеро, когато се е случил т.н. Потоп - след силно земетресение водите от Средиземно море са се влели в Черно море и са залели крайбрежната ивица на около 30 км навътре в сушата. Това, според него, било предизвикало масово мигриране на местното население през Мала Азия към земите на Месопотамия... Не мога да кажа нищо повече, нито пък професорът в онзи разговор каза, явно е била негова работна хипотеза. Само заключи, че ако някога се направят разкопки в черноморския шелф, според него, там можело бъдат открити доказателства за тази на практика най-древна цивилизация.

[КГ125]

Преди 2 часа, Last roman said:

На глинени плочки, естествено.

Моя грешка С какви знаци? Как разбраха, че е музика? 

[КГ125]

Преди 1 час, Б. Киров said:

Началото наистина е много близо до българска мелодия, но щом е съвременна музика, може да е компилация. Така или иначе, в неформален разговор с проф. Георги Бакалов ......

В уникалния докуемнтален сериал "Пътят на коприната", който винаги препоръчвам на всички,

 снимачният екип засне зороастрийци, които си свирят ритъма на ръченицата, чисти 7/8 най-директно. 

[Last roman]

Преди 38 минути, КГ125 said:

Моя грешка С какви знаци? Как разбраха, че е музика? 

има си гугъл, тъсрсиш инфо по интересуващия те въпрос и четеш.

[Б. Киров]

Преди 55 минути, КГ125 said:

В уникалния докуемнтален сериал "Пътят на коприната", който винаги препоръчвам на всички,

 снимачният екип засне зороастрийци, които си свирят ритъма на ръченицата, чисти 7/8 най-директно. 

Благодаря за информацията - точното място е епизод 5 от част втора на този филм, 32-ра минута от филма

; това са хора в Иран, не приели исляма, а вярата в Зороастър (Заратустра); и наистина ритъмът и движенията на танца много наподобяват ръченицата.

[Б. Киров]

И във връзка с това, част от съкровището намерено в Малая Перешчепина (Централна Украйна), съдържащо вещи на Кубрат, също е от предмети с ирански династичен произход, които Кубрат е носел и съхранявал при себе си. Преди години имаше и документален филм на БТВ за пътя на българите и там в един от епизодите бяха показани тези вещи. Сега това съкровище на Кубрат е в Ермитажа, но голяма част е загубена или открадната още при откриването му. https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%8F_%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%88%D1%87%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D0%BD%D0%B0

Редактирано Март 10, 2016 от Б. Киров

[КГ125]

Еми те нещата си пасват, както се казва доказателствата се допълват взаимно

Чудесно, че си намерил точните кадри!!!!! 

[Б. Киров]

Преди 1 минута, КГ125 said:

Еми те нещата си пасват, както се казва доказателствата се допълват взаимно

Чудесно, че си намерил точните кадри!!!!! 

Не съм компетентен да говоря за Перешчепина, първо, защото не съм подготвен и чел достатъчно, и второ, защото навлизаме в много дълбоки води - но личното ми усещане е, че това са вещите на Кубрат. Има и други тези, попрегледах, не ми звучат особено логично и убедително, но ако във форума има информирани по темата хора, нека се произнесат. Факт е, че между вещите има такива от династията на Сасанидите (2-3 век), които не може да са били донесени от търговци. Водят се спорове и се изказват догадки как са се озовали в това съкровище. А и не знаем какво е изчезнало от него, но със сигурност не малко, защото археолозите идват с няколко дни закъснение, след като някакво селско хлапе открива златото и среброто, а през това време селяните са грабили кой каквото е могъл.

[КГ125]

Е то това е винаги в зоната на здрача... 

 

[Б. Киров]

Преди 14 минути, КГ125 said:

Е то това е винаги в зоната на здрача... 

 

Има археолози, да копаят, да изследват и  да изяснят кои сме, откъде сме дошли, къде сме преминали и къде сме се завърнали. Ама нещо не им се ще. Пък и защо да го правят, ако ще им създава неприятности и не им носи престиж? И затова витае толкова нездравословен облак от догадки и хипотези, които справедливо наричаш "зоната на здрача".

Редактирано Март 10, 2016 от Б. Киров

[Last roman]

Те археолозите са изкопали това, което са намерили и са го описали в издания, които масовата публика не чете. Затова е по-лесно да се измислят всякакви фантасмагории и разни гуру-зевзеци да се будалкат с невежата аудитория.

[Б. Киров]

Преди 3 минути, Last roman said:

Те археолозите са изкопали това, което са намерили и са го описали в издания, които масовата публика не чете. Затова е по-лесно да се измислят всякакви фантасмагории и разни гуру-зевзеци да се будалкат с невежата аудитория.

Ако бяха намерили, и го описали и за масовата публика, гуру-зевзеците просто нямаше да имат никакъв шанс да се будалкат с никой, даже бих казал нямаше да има гуру-зевзеци. Не е чак толкова унизително за един професионалист да напише достъпно за масовата публика какво е намерил и открил.

[Last roman]

Напротив, масовата публика нито чете, нито се интересува от сериозна наука. Интересуват я клюки и псевдонаучни сензации. И тук се намесват хитри шарлатани, квазиспециалисти и просто умопобъркани 'месии'. Научната общност пък си живее свой живот и не я е еня на какви заблуди робува простолюдието. Знаеш поговорката за бисерите и прасетата. Но всеки си има мозък и сам си преценява от коя страна да застане. Макар че поначало оптимистичната идеята на БГ Наука е именно такава - да инициира обратна връзка между обществото и науката.

[Б. Киров]

Преди 8 минути, Last roman said:

Напротив, масовата публика нито чете, нито се интересува от сериозна наука. Интересуват я клюки и псевдонаучни сензации. И тук се намесват хитри шарлатани, квазиспециалисти и просто умопобъркани 'месии'. Научната общност пък си живее свой живот и не я е еня на какви заблуди робува простолюдието. Знаеш поговорката за бисерите и прасетата. Но всеки си има мозък и сам си преценява от коя страна да застане. Макар че поначало оптимистичната идеята на БГ Наука е именно такава - да инициира обратна връзка между обществото и науката.

Съгласен, добре казано. Остава да се надяваме, че някои хора от научната общност ще се възползват от предоставената им в БГ Наука възможност да пишат като в медия и ще популяризират поне отчасти работата си тук.

[Galahad]

Програмите-компазитори имат опция да трансформират даден нотопис в различни стилове. Казано по просто един и същи съвременен нотен запис може да звучи по доста различни начини. В случая с първия клип музиката е по-близка до турската народна. Сиреч прилича на нашата, ама прилича и на гюбек. Туй последното обаче е по-скоро сарайски танц, докато народните са по-близки до нашите. Според Ататюрк танците от сарайски тип били византийски. Докато народните им са по-скоро микс от това, дето е на Балканите и в Мала Азия и арабския свят, т.е. смесване на културите на народите живеещи в пределите на Османската империя. оттам иде беглата прилика с нашите..