Истинската история на Македония

[Янков]

Преди 4 минути, БатеВаньо said:

Ако има вариант да се задуши използването на термина  "българин" в негативна конотация в РСМ по време на дългите преговори с ЕС, всичко останало ще си дойде на мястото в течение на времето и смяната на поколенията. Виждам като главен проблем говора на омраза, за който няма точна дефиниция. Намали ли се този феномен, северните македонци сами ще станат отстъпчиви по отношение на България и щесе зароди така дългоочакваната самокритика.

Точно това искаме. Известна част от решението на проблема, е може би това:

https://trud.bg/задава-ли-се-обикновен-фашизъм-в-северна-македония/

В момента "фашист" е най-обидната дума в РСМ. Може би ако Европа по някакъв начин успее да им обясни, че те самите се превръщат във фашисти, ще бъдат принудени да осъзнаят проблемите в обществото си.

[БатеВаньо]

Преди 9 минути, Янков said:

 

В момента "фашист" е най-обидната дума в РСМ. Може би ако Европа по някакъв начин успее да им обясни, че те самите се превръщат във фашисти, ще бъдат принудени да осъзнаят проблемите в обществото си.

Аз си мислех, че българин е най-обидната дума

 

[Atom]

Преди 18 минути, БатеВаньо said:

В този контекст трябва да се работи и се изискват повече усилия от БГ управляващите. БГ трябва да изглежда атрактивна и стабилна в очите на чужденците, за да е желана.

Мен ако питаш на първо място БГ управляващите трябваше да положат усилия страната ни да е по-атрактивна за нас самите (българските граждани) и едва след това на второ място за пред очите на чужденците. С други думи просто трябваше да правят правилните неща за гражданите на тази страна и за самата държава, а не да ги е грижа само за собствените им джобове.  От там нататък нещата по отношение на Македония щяха да се случват много по-лесно и някак "от само себе си" или със съвсем леки побутвания.  Нещо подобно направи Румъния и сега молдовците напират да се пишат и да стават румънци, без почти никаква активна политика на самата Румъния в този посока.

[sir]

Преди 1 час, Konche said:

 И би било добре да видим тези другите, какво изкяриха, от вкарването на армията. Пък и да ползваме историята си, която браним толкова яростно, по предназначение и да се поучим от нея. 

 Иначе има какво да се спечели, но това минава през твърда ненамеса в евентуален конфликт и твърдо да не го създаваме целенасочено. Те ако са решили да се сбият, ще се сбият, но не трябва ние да им наливаме масло в огъня. Вече случи ли се конфликт трябва да видим, как да намалим щетите за нас и да превърнем проблема в решение.

Би било добре наистина, но проблемът е, че голяма част от обществото ни вижда нещата по различен начин от нас тук. За тях тези другите жънат успех след успех и това подхранва радикализация и у нас. Нямам никакво съмнение в това. Опасна е ситуацията.

[skiahtro]

Преди 3 часа, Atom said:

Мен ако питаш на първо място БГ управляващите трябваше да положат усилия страната ни да е по-атрактивна за нас самите (българските граждани) и едва след това на второ място за пред очите на чужденците. С други думи просто трябваше да правят правилните неща за гражданите на тази страна и за самата държава, а не да ги е грижа само за собствените им джобове.  От там нататък нещата по отношение на Македония щяха да се случват много по-лесно и някак "от само себе си" или със съвсем леки побутвания.  Нещо подобно направи Румъния и сега молдовците напират да се пишат и да стават румънци, без почти никаква активна политика на самата Румъния в този посока.

Де да беше толко просто.

Ами политиците това сте вие! Говедото - милиционер също сте вие, както и съдията, намусената продавачка, готвача, мандраджията, баничарката, ресторантьора, месаря, които дават за ядене боклуци, маймуната келнер, дето си му длъжен, мутрата дето те пребива ей така за кеф, шофьора дето краде нафта и шефа му дето не му плаща... Абе много сте виновните ...и всички гледат лошо, все лика-прилика и най-вече защото го смятате за нормално и го търпите... 

...и не трябва да се обиждате от мойте думи, а от това което сте! Чак тогава нещата ще почнат да се оправят....

[Atom]

Преди 13 минути, skiahtro said:

Де да беше толко просто.

 

Напротив - много е просто. А е просто, точно защото си прав, че  "политиците това сме ние".   Или поне е просто за обяснение.  От там нататък започва трудното, защото политиците няма да се променят сами, а ще започнат да си променят поведението едва когато започнем да се променяме самите ние.  Това обаче е много по-обширна, а и по-важна тема и излиза далеч отвъд тесните граници на темата която обсъждаме тук.   

Както и да е. Обсъждаме конкретна тема и въпрос който стои тук е сега, а не някакви хипотетични версии за бъдещото или пък утопични представи за миналото от рода на "какво би станало ако бяхме еди-какви си или ако бяхме направили еди-какво си".   

[bulgaroid]

Преди 23 часа, Янков said:

Никой не ги пита какво искат. А и сърбите не са толкова глупави, че да поканят американската армия в Белград. НАТО няма да допусне чужди войски да играят ролята на "миротворци" в страна член на НАТО.

Никой не говори за военна инвазия, обработват ги за доброволно присъединяване, инициативата с Албания и Сърбия където Албания поради тъпотията на Рама служи за прикритие на усилването сръбското влияние в Македония, крачка в тази посока, протестите се превърнаха в антибългарски и анти ЕС изтъпления, убеждават ги в разпада на ЕС и някакъв друг път. Сърбия усилено се въоражава, за евентуалните сблъсъци в Босна и Косово. Плана е части от Босна,Косово и Македония да се обединят в мини сръбска империя. Като крайна фаза се разглажда връщане на Черна Гора под крилото на Сърбия.  САЩ даже вече реагираха на сръбските планове,засега заплахата е завуалирана. https://faktor.bg/bg/articles/posolstvoto-na-sasht-v-sarbiya-izkazvaneto-na-vulin-za-obedinenie-na-vsichki-sarbi-e-protiv-deytan-i-evropeyskiya-pat

 

[bulgaroid]

Преди 22 часа, Atom said:

Да, Европа може и да разбере какво представлява македонизма. Тя обаче няма да се юрне да го унищожава, а в най-добрия за нас случай ще се опита за го трансформира в македонизъм с по-човечни характеристики. Това не го виждам как ще стане. В най-добрия случай, накрая като резултат ще имаме македонизъм с по-приятна външна опаковка и толкова.   

Ами ще им изкупят банките и медиите и ще сменят риториката, ще изтикат напред прозападни политици и со кротце и со благо и со малце бой, нещата си идват на мястото. Проблема не е в Македония а руското и сръбското влияние.

Преди 22 часа, Янков said:

Дай да си изясним първо какво е македонизъм. Няколко страници по-напред писах, че това което е в РСМ не е македонизъм, а великомакедонизъм. И докато първото е приемливо за ЕС, то второто не е. Така че ще го унищожи. Само че няма да се юрне, а ще го задушава бавно и търпеливо, докато се превърне в обикновен македонизъм. За целта има време. Цял един преговорен процес.

Ами не, македизма е антибългаризъм и нищо повече. Няма как да влязат в ЕС така,Европа не може да го позволи, камо ли ние.

Преди 22 часа, sir said:

Дай да си го кажем така, както си е. Приказките за намеса и тънките сметки какво можем да изкярим от евентуален конфликт в С. Македония се засилиха сериозно именно след като едни други вкараха армията. Такива са фактите. Няма нужда от увъртане.

Не, никаква армия не трябва да вкарваме. Просто подклаждаме и си траем, сами да се сварят, чак тогава може да се намесим.

 

[Янков]

Преди 37 минути, bulgaroid said:

Никой не говори за военна инвазия, обработват ги за доброволно присъединяване, инициативата с Албания и Сърбия където Албания поради тъпотията на Рама служи за прикритие на усилването сръбското влияние в Македония, крачка в тази посока, протестите се превърнаха в антибългарски и анти ЕС изтъпления, убеждават ги в разпада на ЕС и някакъв друг път. Сърбия усилено се въоражава, за евентуалните сблъсъци в Босна и Косово. Плана е части от Босна,Косово и Македония да се обединят в мини сръбска империя. Като крайна фаза се разглажда връщане на Черна Гора под крилото на Сърбия.  САЩ даже вече реагираха на сръбските планове,засега заплахата е завуалирана. https://faktor.bg/bg/articles/posolstvoto-na-sasht-v-sarbiya-izkazvaneto-na-vulin-za-obedinenie-na-vsichki-sarbi-e-protiv-deytan-i-evropeyskiya-pat

 

Надявам се, даваш си сметката че части от една държава членка на НАТО да се откъснат от територията и и да бъдат присъединени  към друга страна, която не е член на НАТО е огромен удар върху престижа на пакта и в частност на САЩ. На всичкото отгоре в очите на света, Сърбия е прокси държава на Русия. НАТО ще стане за резил пред цял свят. Мислиш ли че американците ще допуснат това?  Босна и Косово може и да преглътнат по някакво чудо, но пак ти припомням, че РСМ е член  на НАТО.

[sir]

Преди 1 час, bulgaroid said:

Никой не говори за военна инвазия, обработват ги за доброволно присъединяване, инициативата с Албания и Сърбия където Албания поради тъпотията на Рама служи за прикритие на усилването сръбското влияние в Македония, крачка в тази посока, протестите се превърнаха в антибългарски и анти ЕС изтъпления, убеждават ги в разпада на ЕС и някакъв друг път. Сърбия усилено се въоражава, за евентуалните сблъсъци в Босна и Косово. Плана е части от Босна,Косово и Македония да се обединят в мини сръбска империя. Като крайна фаза се разглажда връщане на Черна Гора под крилото на Сърбия.  САЩ даже вече реагираха на сръбските планове,засега заплахата е завуалирана. https://faktor.bg/bg/articles/posolstvoto-na-sasht-v-sarbiya-izkazvaneto-na-vulin-za-obedinenie-na-vsichki-sarbi-e-protiv-deytan-i-evropeyskiya-pat

 

Вътрешният министър Александър Вулин каза вчера пред "Политика", че единственият начин Балканите да останат стабилни, е сърбите да живеят в една държава.

„Единственият начин Балканите да останат стабилни, е сърбите да живеят в една държава. Всички конфликти на Балканите започват с дискриминация срещу сърбите. Там, където зачитат правата на сърбите, нямат проблем със „сръбския свят“, каза той.

Добре е, че има и по-големи дебили от нас.

[bulgaroid]

Преди 22 минути, Янков said:

Надявам се, даваш си сметката че части от една държава членка на НАТО да се откъснат от територията и и да бъдат присъединени  към друга страна, която не е член на НАТО е огромен удар върху престижа на пакта и в частност на САЩ. На всичкото отгоре в очите на света, Сърбия е прокси държава на Русия. НАТО ще стане за резил пред цял свят. Мислиш ли че американците ще допуснат това?  Босна и Косово може и да преглътнат по някакво чудо, но пак ти припомням, че РСМ е член  на НАТО.

Така е, затова и постнах горната статия. Затова се търсят варианти, доброволно, ако се разпаднат и т.н.Сърбия не охлабва хватката,даже я затяга, вече текът анкети и предаване по тв колко са готини сърбите, и ние искаме да сме заедно,обработката е ежеминутна, промиват им мозъците постоянно. Ако Русия беше успяла в Украйна,щеше да последва това,заедно с опити за прилапване на Молдова и България,обединение с Белорус и връщане в някаква степен на СССР. Неслучайно убеждават у нас убеждават народа,че ЕС и НАТО не ни трябват, ще се разпаднат, ЕС нищо не ни е дали по-зле сме в ЕС,без него ще сме по-добре, съюз с Русия, заселване на руснаци по черноморието, Радев и сие(всичката сган в парламента). Същото тече в момента в Македония, излизане от НАТО, и ЕС не ни трябва. 

[bulgaroid]

Преди 1 минута, sir said:

Вътрешният министър Александър Вулин каза вчера пред "Политика", че единственият начин Балканите да останат стабилни, е сърбите да живеят в една държава.

„Единственият начин Балканите да останат стабилни, е сърбите да живеят в една държава. Всички конфликти на Балканите започват с дискриминация срещу сърбите. Там, където зачитат правата на сърбите, нямат проблем със „сръбския свят“, каза той.

Добре е, че има и по-големи дебили от нас.

Ами зад гърба им винаги стои Русия, а отскоро и Китай. Докато ние сме обект на хибридна война, която наблюдаваме в момента, с драмите с газа,нефта,правителството,упорития отказ да се вдигне стандарта на живот,обезбългаряването,подчинените на Рсуия политици бизнес и служби. НЕ е случайност ,че драмите започнаха година преди войната, готвеха се но засега сметките се объркаха. Русия в момента след всички заплахи за закриване на посолството и големия рев там не прави нищо, такъв шамар а те стоят все едно нищо не е станало. Последва втори със спирането на парите към посолството, сметките им са блокирани,но те героически стоят, и не правят нищо, много е показателно, не искат да си тръгват и да губят влияние. Даже се появиха положителни статии за България, там, не е за вярване. 

[bulgaroid]

https://www.vesti.bg/sviat/posolstvoto-na-rusiia-v-skopie-reagira-na-dumi-na-pendarovski-6147184?fbclid=IwAR1SiodD5NFP8CNaddJ8dmEqh3vR0G_HpGXo-doI2AUHeUqA9BWfBZqQWYI

[новорегистриран2]

Тане Николов Жеков — македонски револуционер, учесник во македонското и одринското револуционерно движење, член и воjвода на Македонската револуционерна организација, а потоа станал водач на Внатрешната тракиска револуционерна организациjа.

https://mk.wikipedia.org/wiki/Тане_Николов

Хаскьой е центъра на Македония!

[nik1]

 

07:40 | 14 юли 2022 | 

 

Председателят на Европейската комисия Урсула фон дер Лайен пристига в Скопие. Тя ще говори пред парламента на Република Северна Македония преди началото на заседанието, на което депутатите ще разглеждат предложението на ЕС за преговорна рамка за Република Северна Македония.

Очаква се днес македонският парламент да се произнесе по т.нар. "френско предложение". Според медиите в Скопие заседанието е насрочено за 13 ч. местно време.

Преди това на председателя на Европейската комисия престоят срещи с премиера Димитър Ковачевски и с президента на държавата Стево Пендаровски, предава БТА.

Фон дер Лайен е поредният от редица европейски лидери и правителствени представители, които посетиха Скопие през последните дни, давайки стимул на властите в Република Северна Македония да приемат предложението, което ще отвори възможност за преговори на страната за членство в ЕС.

На приемането на предложението се противопоставя опозицията от ВМРО-ДПМНЕ и "Левица", които организират протести под надслов "Ултиматум - не, благодаря" всяка вечер в продължение на повече от седмица, като в две от протестните вечерите се стигна до инциденти с полицията и граждани от албански произход.

Протестите днес бяха обявени за обедните часове, когато парламента ще обсъжда документите, внесени от правителството.

https://dnes.dir.bg/svyat/ursula-fon-der-layen-pristiga-v-severna-makedoniya-za-glasuvaneto-na-frenskoto-predlozhenie?fbclid=IwAR0xO0uOCrJM3pwWX7guadZfh7aATfW5JXudEr8aE1iCwY6H4Ii4au9-EC4

[БатеВаньо]

Преди 2 часа, nik1 said:

 

07:40 | 14 юли 2022 | 

 

Председателят на Европейската комисия Урсула фон дер Лайен пристига в Скопие. Тя ще говори пред парламента на Република Северна Македония преди началото на заседанието, на което депутатите ще разглеждат предложението на ЕС за преговорна рамка за Република Северна Македония.

Очаква се днес македонският парламент да се произнесе по т.нар. "френско предложение". Според медиите в Скопие заседанието е насрочено за 13 ч. местно време.

Преди това на председателя на Европейската комисия престоят срещи с премиера Димитър Ковачевски и с президента на държавата Стево Пендаровски, предава БТА.

Фон дер Лайен е поредният от редица европейски лидери и правителствени представители, които посетиха Скопие през последните дни, давайки стимул на властите в Република Северна Македония да приемат предложението, което ще отвори възможност за преговори на страната за членство в ЕС.

На приемането на предложението се противопоставя опозицията от ВМРО-ДПМНЕ и "Левица", които организират протести под надслов "Ултиматум - не, благодаря" всяка вечер в продължение на повече от седмица, като в две от протестните вечерите се стигна до инциденти с полицията и граждани от албански произход.

Протестите днес бяха обявени за обедните часове, когато парламента ще обсъжда документите, внесени от правителството.

https://dnes.dir.bg/svyat/ursula-fon-der-layen-pristiga-v-severna-makedoniya-za-glasuvaneto-na-frenskoto-predlozhenie?fbclid=IwAR0xO0uOCrJM3pwWX7guadZfh7aATfW5JXudEr8aE1iCwY6H4Ii4au9-EC4

Вероятно ще приемат Френската рамка днес. Техните управляващи имат достатъчно гласове за да го направят без всякакви драми. 

Интересното е, че тяхната опозиция едно към едно копира поведението на нашата опозиция. Искат да падне правителството и избори, но не искат да управляват. Вероятно, защото се надяват някой друг да свърши тежката работа, а те да седят отстрани и да критикуват - Популизъм на стероиди.

 

[bulgaroid]

https://lenta.ru/news/2022/07/14/hell_or_nothing/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Вучич заявил об аде на Земле в случае отказа Запада от переговоров с Путиным

[deaf]

Преди 16 часа, БатеВаньо said:

Искат да падне правителството и избори, но не искат да управляват.

Няма никаква логика. Все някакъв мотив имат,за да искат падането на правителството...

[bulgaroid]

Преди 56 минути, deaf said:

Няма никаква логика. Все някакъв мотив имат,за да искат падането на правителството...

Някой ще трябва да отхвърли или да приеме предлоцението и после да изпълнява, а никой не иска

[nik1]

Преди 14 часа, bulgaroid said:

https://lenta.ru/news/2022/07/14/hell_or_nothing/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Вучич заявил об аде на Земле в случае отказа Запада от переговоров с Путиным

Украйна се закани да застане на пътя на Сърбия към ЕС

Депутат в Радата заяви, че неговата страна ще отмъсти на президента Вучич за интригите му с Русия

15 Юли 2022

1 894

 

 sova.news

Олексий Гончаренко

Украйна заедно с Хърватия ще отмъсти на сръбския президент Александър Вучич за изявленията му относно войната в Украйна, като „превъзпита“ него и народа му, заяви депутатът от Радата Олексий Гончаренко в канала си в Telegram, цитиран от БГНЕС.

По-рано сръбският лидер заяви, че на определен етап от войната Владимир Путин ще се обърне към световните лидери с някакво предложение и ако то бъде отхвърлено, на планетата ще настъпи "ад". Вучич също така подчерта, че сега "целият западен свят е във война с Русия чрез украинците".

Гончаренко намекна, че Киев заедно с Хърватия планира да попречи на евентуалното присъединяване на Сърбия към ЕС.

 

"Ние определено няма да забравим Сърбия и нейния президент. А след това ще бъде интересно да наблюдаваме шестмилионна Сърбия и нейното желание да се присъедини към ЕС. Мисля, че аз и моите хърватски братя ще гледаме и ще си спомняме, ще си спомняме, ще си спомняме… Процесът на превъзпитание е труден и ще бъде неприятен за сърбите, но ние можем да го направим", пише украинският депутат. 
-------------------------------

Давайте,  и българите сме с вас и с хърватите...

Редактирано Юли 15, 2022 от nik1

[nik1]

Преди 20 часа, БатеВаньо said:

Вероятно ще приемат Френската рамка днес. Техните управляващи имат достатъчно гласове за да го направят без всякакви драми. 

Интересното е, че тяхната опозиция едно към едно копира поведението на нашата опозиция. Искат да падне правителството и избори, но не искат да управляват. Вероятно, защото се надяват някой друг да свърши тежката работа, а те да седят отстрани и да критикуват - Популизъм на стероиди.

 

През другата седмица, най-късно, трябва да гласуват. Вероятно ще изгласуват френската рамка, но проблемът им си остава - първо трябва да запишат българите в Конституцията (еднозначно, това им каза и У. фон Лайден вчера) , т.е трябва да се намери конституционно мнозинство, едва след това вписване ще започнат преговорите.. 

https://segabg.com/hot/category-foreign-country/es-kaza-na-skopie-purvo-promenete-konstituciyata

Да кажем, че е немалко вероятно в средносрочна перспектива Северна Македония да се окаже в положението на вечния "ученик" (като Република Турция).

Имаме една трежовна нация, с национално  IQ 82 (на границата на леките форми на идитиозма), която може да бъде манипулирана дори и от немного опитни популисти и лъжци чрез всяване на страх посредством  всевъзможни  измислици и лъжи, (като тази че ще според френската рамка ще бъдат българизирани, и че според рамката езикът им ще  бъде признат за диалект на българския) 

Редактирано Юли 15, 2022 от nik1

[deaf]

Преди 7 часа, bulgaroid said:

Някой ще трябва да отхвърли или да приеме предлоцението и после да изпълнява, а никой не иска

Опозицията е против предложението на Макрон,правителството е за предложението му. Твърдението,че опозицията скришом подкрепя планът на Макрон,но явно е против него,за да свали правителството е спекулация и няма логика в такова поведение...

[bulgaroid]

Преди 25 минути, deaf said:

Опозицията е против предложението на Макрон,правителството е за предложението му. Твърдението,че опозицията скришом подкрепя планът на Макрон,но явно е против него,за да свали правителството е спекулация и няма логика в такова поведение...

Как да няма? ВМРО са осъдени за кражби,Груевски е емигрант в Унгария с откраднатите пари. Ако спечелят ще се върне,ще отменят присъдите а може и да им върнат конфискуваното. Отделно властта с парата ги мами. След цирковете и замерянето с камъни на Урсула, казват че са я плюли, нещата се развиват чудесно. ЕС няма да забрави. 

[deaf]

Преди 4 минути, bulgaroid said:

Как да няма? ВМРО са осъдени за кражби,Груевски е емигрант в Унгария с откраднатите пари. Ако спечелят ще се върне,ще отменят присъдите а може и да им върнат конфискуваното.

Нали и аз това казвам,че имат мотив да вземат властта...

[bulgaroid]

https://www.dnes.bg/eu/2022/07/14/istorik-celta-na-rsm-e-da-bydat-pusnati-i-ot-tam-natatyk-da-se-opraviame.536946?utm_source=push&utm_medium=notification&utm_campaign=Push&fbclid=IwAR0ewWelT0irg2AdFUFPuvaGqYxYLb-jLyEQQArq9nSbISm8B3w-WWX5Pf0