Смяна на вярата

[Втори след княза]

Преди 7 часа, scaner said:

С "руският свят" РПЦ се се отдалечава от християнството и се превърна в зловредна секта на чужда земя.

Руският свят е идеологическа система, а не християнска, така че смесваш две теории. По въпроса със сектите погледни протестантите, които са били секта, но сега са си призната деноминация. Общо взето, една силна религия си придобива правото на съществуване и без оценките на старите.

Преди 8 часа, scaner said:

това е църква която благославя чужда войска да убива украинци, я прави нежелателна.

Надявам се на цитат, с който да потвърдиш написаното, иначе ще го приема за фейк (мекото на лъжа). Аз ще си послужа с цитат от Хашек,макар да знаем, че през войните всяка църква е подкрепяла своите.

Цитирай

 

Подготовката за умъртвяване на хора винаги се е извършвала в името на бога или изобщо в името на някакво въображаемо свръхестествено същество, което човечеството е измислило и създало в своята фантазия.

Преди да отрежат главата на някой свой пленник, старите финикийци са служили тържествени богослужения. С не по-малък блясък хиляди години по-късно новите генерации подготвят откриването на война и унищожаването на своите врагове с огън и меч.

Людоедите от Гвинейските острови и Полинезия, преди да изядат тържествено своите пленници или други непотребни хора, като мисионери, пътешественици и агенти на различни търговски фирми или пък просто хора, проявяващи празно любопитство, принасят предварително жертви на своите богове, като извършват най-различни религиозни обреди. Понеже до тях не е проникнала още културата с различните ѝ църковни одежди, те кичат срамотиите си с венци от пъстри пера на горски птици.

Преди да изгори жертвите си, Светата инквизиция е отслужвала най-тържествени богослужения, специални литургии с песнопения.

При екзекуциите на престъпници винаги вземат участие и духовни лица, отегчавайки с присъствието си последните минути на провинилите се.

В Прусия пасторът е водил нещастника към дръвника, в Австрия католическият свещеник — към бесилото, във Франция — под гилотината, в Америка — на електрическия стол, в Испания — на специален стол, на който с остроумно измислен инструмент злочестият е бивал удушван, в стара Русия брадатият свещеник е придружавал революционерите и т.н. и т.н.

И винаги в такива случаи те са си служели с разпнатия, сякаш са искали да кажат: „На тебе ще отсекат само главата, ще те обесят, ще те удушат, ще ти вкарат в тялото петнадесет хиляди волта, но представи си какви страдания е трябвало да изтърпи ей този.“

Голямата кланица на Световната война не мина без попската благословия. Фелдкуратите от всички армии отправяха молитви към бога и служеха военни литургии за победата на оная страна, чийто хляб ядяха.

Попът присъствуваше на екзекуциите на разбунтувалите се войници. При екзекуциите на чешките легионери винаги можеше да се види и свещеник.

Нищо не се е променило от времето, когато разбойникът Войтех[1], наречен „свети“, се е подвизавал с меч в едната и с кръст в другата ръка при избиването и изтребването на балтийските славяни.

Хората от цяла Европа се отправяха по фронтовете като добитък към кланица и наред с касапите — императори, крале, президенти и други владетели и пълководци — нататък ги водеха и свещениците от всички вероизповедания, като ги благославяха и ги заставяха да се кълнат, че на земята, във въздуха, на морето и т.н. и т.н.

 

 

[Atom]

Преди 12 минути, Втори след княза said:

Руският свят е идеологическа система, а не християнска, така че смесваш две теории. По въпроса със сектите погледни протестантите, които са били секта, но сега са си призната деноминация. Общо взето, една силна религия си придобива правото на съществуване и без оценките на старите.

Това е така наистина.  От никъде не следва обаче, че украинците с кеф и по соствени убеждения ще се юрнат да приемат вярванията на новата секта.  Ставаше въпрос за смяна на религията. Смяна има, но тя е при руснаците и върви от православно християнство към нещо друго.  При руснаците тече процес по формирането на нова религия. Дали ще я бъде или не ще покаже времето. Украинците не искат да си сменят религията и си остават на  традиционните християнски позиции. 

 

Редактирано Април 11, 2023 от Atom

[Втори след княза]

Преди 3 минути, Atom said:

При руснаците тече процес по формирането на нова религия.

Не зная за такава реформа. В какво се състои новото?

[Шпага]

Преди 29 минути, cucumerario said:

Не! Не успях..

А защо не коментираш цитата, вместо моята личност?

Да вземем моя пример. През 1990 г. се кръстих в чест на Света Ксения от Санкт Петербург. Празнувам на 6 февруари.

Само да кажеш какво си разбрала. Да потвърдиш, в чия чест се е кръстила Ксения и кога празнува, какво толкова страшно има?

Въпроса е като за малки деца, да не ви е изпила чафките тая пропаганда? Големи хора, уж учени... Някакъв там елементарен лъжльо ви задава елементарен лъжлив въпрос, а вие ми скимтите тука като палета...

Разбрах - за пореден път, - че ти или не четеш това, което "коментираш", или че по примитивен начин се опитваш да "хитрееш", пробутвайки някакви изречения извън техния контекст.

Хайде прочети все пак за какво става дума.

Ето цитат:

И на български:

  Цитирай

Да вземем моя пример. През 1990 г. се кръстих в чест на Света Ксения от Санкт Петербург. Празнувам на 6 февруари. Да, има и Ксения Миласка, например. Но как мога да променя това, което се е случило по време на моето кръщение преди повече от 30 години?

Не става дума за повторно кръщение. Можем да говорим за промяна на един светец. Ако вземем Ксения, има и други Ксения, в чиято чест можем да променим датата на празника. В молитвите си се обръщате към определен светец или светци, за да поискате закрила, помощ и т.н. И това се променя, защото често се случва дори при свещениците - идват студенти, които учат в академията, но имат имена, които не са в празничните дни, например Руслан. Те променят това име на Роман или нещо подобно и празнуват деня на светеца-покровител, като избират конкретен светец. Има промяна, няма проблем с това.

Но ако имате духовна потребност да се помолите на света Ксения Петербургска, никой не ви забранява, всички на небето са светци. Ако има такава потребност, ние не възразяваме. Исторически погледнато, ние се опитваме да изчистим всичко руско, но това не се отнася за светците. В историята се е случило така, че е имало определен период от време, когато сме били обединени, под тази духовна окупация, и е необходимо време, за да се отдалечим постепенно от тази руска традиция, но това не може да стане за една нощ, защото хората свикват с нея. Необходима е смяна на поколенията и мисля, че в бъдеще всичко ще бъде наред.

Значи, ако искате да преминете от Света Ксения от Санкт Петербург към друга Света Ксения, просто молите свещеника си за благословия и това е всичко?

Да.

 

 

[Atom]

Преди 1 минута, Втори след княза said:

Не зная за такава реформа. В какво се състои новото?

Християнството е универсално. РПЦ обаче провежда активна политика да го национализира и етнизира посредством внедряването на концепцията за "русский мир" в църквата.   

 

[Втори след княза]

Преди 5 минути, Atom said:

Християнството е универсално. РПЦ обаче провежда активна политика да го национализира и етнизира посредством внедряването на концепцията за "русский мир" в църквата.   

Може и да е универсално, но има православие и католицизъм с различни виждания. Новата украинска църква също може да се каже, че е етноцентрична.

Редактирано Април 11, 2023 от Втори след княза

[Atom]

Преди 24 минути, Втори след княза said:

Може и да е универсално, но има православие и католицизъм с различни виждания. Новата украинска църква също може да се каже, че е етноцентрична.

На практика така стават нещата. Всяко дйствие поражда противодействие. 

[scaner]

Преди 1 час, Втори след княза said:

Малко пояснение. 

ВСИЧКО МОЖЕ ДА СЕ СРАВНЯВА

Има едно популярно изследване, което сравнява броя щъркели в едно селище и броя новородени. Положителна корелация. По- нататъшно задълбочаване би открило факторите на средата, които влияят.

Именно. Сравняваш еднотипни неща. В случая, причините довели до българската и украинска църковна реформа. Но да оправдавапш някакъв разкол, какъвто няма, не е предмет на сравнение. А тебе напоително те влече някаква конспирация, разкол, смяна на вярата и подобни.  Фантазиите не подлежат на сравнение

Преди 1 час, Втори след княза said:

Украйна е независима, а България не е съществувала. 
Украйна създава поместна църква, а българите си остават под патриаршията
Украинското възраждане е доста преди българското Вж. тук https://uk.wikipedia.org/wiki/Відродження#Вплив_на_культуру_в_Україні
Не сме пояснили разликата между национално възраждане и национализъм, а нацизмът е рожба на 20 в. и по- прилича на това, което се случва днес там

И какво от това, да го кажем така? Разлики много, населението вероятно е различно по брой, езика, етническият състав. Това какво отношение има към основният въпрос - използването на роден език в църковните служби? Като разбереш защо българите са се борели за това, ще разбереш и защо на украинците им е важно. И ще ти светне, че не е за смяна на вярата.

За организираната вяра нужно ли е съществуване на държава? Не е, така че несъществуването на България не е разделящ фактор в случая. Имало е църковна дейност.

Това че оставаме под патриаршия какво значение има за родния език в църковното обръщение? Сменили ли сме си вярата? Не. Е, и украинците като се черкуват на роден език, няма да сменят вярата си. Другото са само твои страхове.

Какво значение има кога е възраждането? В случая говорим за постигане на целите му.

Какъв ти е проблемът да разбирашп аргументи, се чудя?

А с "нацизъм" ще си се плашиш сам. В картинката такъв няма, и намесването му е опит за бягане от темата.

Преди 1 час, Втори след княза said:

Прочее, кое е Картаген? 

????

[scaner]

Преди 1 час, Втори след княза said:

Руският свят е идеологическа система, а не християнска, така че смесваш две теории. По въпроса със сектите погледни протестантите, които са били секта, но сега са си призната деноминация. Общо взето, една силна религия си придобива правото на съществуване и без оценките на старите.

Не ги смесвам двете теории. По-горе Atom разясни подробно ролята на идеята за "руски свят" в съвременното руско православие, и как това е черта на сектантство.  Това че липсва реакция от останалите православни църкви не е гаранция, там нещата са мудни до безкрайност, а поради раздробеността на православието съвсем, комуникацията едва мърда. Но нещата са съвсем очевидни. Например, да се кланяш на шапката на Хитлер в най-новия православен храм в Москва, дали е християнство?

И какво разбираш под "силна" и "стара" религии? Нещо различно от християнството? Точно това е сектантството.

Преди 1 час, Втори след княза said:

Надявам се на цитат, с който да потвърдиш написаното, иначе ще го приема за фейк (мекото на лъжа). Аз ще си послужа с цитат от Хашек,макар да знаем, че през войните всяка църква е подкрепяла своите.

Елементарно е да си потърсиш и сам. Няма нито едно изказване против войната. Но има много за оправданието и. Боцвам произволно, например това:

"Руските войници, които загинат във войната срещу Украйна, ще бъдат очистени от всички свои грехове, заяви руският патриарх Кирил. Това се случва дни след като президентът Владимир Путин нареди първата мобилизация в страната след Втората световна война." (от ТУК)

"Но в същото време Църквата осъзнава, че ако някой, воден от чувството за дълг и необходимостта да изпълни клетвата си ... отиде да изпълни това, което дългът изисква от него, и ако човек загине при изпълнението на този дълг, то той несъмнено е извършил акт, равностоен на саможертва. Те ще са пожертвали себе си в името на другите. И затова ние вярваме, че тази жертва измива всички грехове, които човек е извършил"

Типично оправдаване на войната. Но тая работа само с цитати не става, нещата са по-дълбоки и всеобхватни. Пълна е мрежата с подобни цитати и оправдания за войната - от това че "ние сме спасение за света", до това че войната се води заради гейпарадите. Поради липса на истинско оправдание на войната, се гърчи човека както може... Поинтересувай се малко, без да се интересуваш няма да се информираш В този смисъл информативна статия ТУК

 

 

[Втори след княза]

Преди 16 минути, scaner said:

Руските войници, които загинат във войната срещу Украйна, ще бъдат очистени от всички свои грехове, заяви руският патриарх Кирил. Това се случва дни след като президентът Владимир Путин нареди първата мобилизация в страната след Втората световна война." (от ТУК)

"Но в същото време Църквата осъзнава, че ако някой, воден от чувството за дълг и необходимостта да изпълни клетвата си ... отиде да изпълни това, което дългът изисква от него, и ако човек загине при изпълнението на този дълг, то той несъмнено е извършил акт, равностоен на саможертва. Те ще са пожертвали себе си в името на другите. И затова ние вярваме, че тази жертва измива всички грехове, които човек е извършил"

Това го има във ВСИЧКИ военни литургии. Душите на войниците ще се възнесат като праведни. Вкл. и при фелдкурата Ото Кац.  Тъй като не се споменава никъде "убиват украинци", тези ти думи ги слагам към пропагандата (споменах към кои ги причислявам).

[scaner]

Преди 5 минути, Втори след княза said:

Това го има във ВСИЧКИ военни литургии. Душите на войниците ще се възнесат като праведни.

Така де. Но погледни през очите на украинците. Това са войници на агресора, които убиват техните жени и деца, разрушават техните градове. Какво трябва да се прави с организация на твоята територия, която поддържа това?

Вместо да се обяви открито срещу войната и да работи в тази посока като всеки истински християнин, патриархът става политически прислужник на властта. Какво отношение очакваш?

[deaf]

Преди 37 минути, Втори след княза said:

Това го има във ВСИЧКИ военни литургии.

През 2004г. руският патриарх открито подкрепи човекът на Путин в Украйна Янукович в предизборната надпревара...

[Atom]

Преди 55 минути, scaner said:

Това че липсва реакция от останалите православни църкви не е гаранция, там нещата са мудни до безкрайност, а поради раздробеността на православието съвсем, комуникацията едва мърда.

Не е да няма никакви реакции. Реакции има, но в България не им се обръща внимание или нарочно се крият е не им се дава гласност. Ако пък по случайност се огласят, орда от "коментатори" в медиите или социалните мрежи ги  омаловажават и ги представят като лични мнения на Сулювци и Пулювци.  Ето например една от реакциите: За идеологията на „Руския свят“ като лъжеучение  

[deaf]

Преди 14 минути, Atom said:

Не е да няма никакви реакции. Реакции има, но в България не им се обръща внимание или нарочно се крият е не им се дава гласност. Ако пък по случайност се огласят, орда от "коментатори" в медиите или социалните мрежи ги  омаловажават и ги представят като лични мнения на Сулювци и Пулювци.  Ето например една от реакциите: За идеологията на „Руския свят“ като лъжеучение  

То и няма смисъл да се реагира. Защото Руската църква сама прекъсна евхаристийно общение с Константинополската патриаршия,което според запознати означава схизма и самоотлъчване от православието.

[cucumerario]

Преди 1 час, Atom said:

Не е да няма никакви реакции. Реакции има, но в България не им се обръща внимание или нарочно се крият е не им се дава гласност. Ако пък по случайност се огласят, орда от "коментатори" в медиите или социалните мрежи ги  омаловажават и ги представят като лични мнения на Сулювци и Пулювци.  Ето например една от реакциите: За идеологията на „Руския свят“ като лъжеучение  

Това е заблуждаваща антихристиянска пропаганда.

Единствения довод който се дава е "Принципът на етническото организиране на Църквата е осъден на Константинополския събор през 1872 г.", но "писателя" изпада в противоречие, когато казва, че в този руски мир попадат различни народи и етноси "която включва Русия, Украйна и Беларус (а понякога Молдова и Казахстан), както и руснаци и рускоговорящи по целия свят." За какво етническо организиране става въпрос, когато има различни етноси? Подобни твърдения, определено характеризират твърдящите ги, само и единствено, като "сульовци и пульовци"!

Също, за какво "разделение" става въпрос, когато определени сили,  целенасочено изолират и рушат православния свят, чрез лицемерната си антихристиянска политика, лицемерни действия на политици и лицемерни духовници, интересуващи се от всичко друго но не и от Светата Христова Църква? Та с лицемерието и политическото си решение Вартоломей, не отдели ли украинската и македонска църква? Кой всява раздорите и делението? Тези които се опитват, да запазят вярата, целостта на Христовата църква или всяващите раздорите и делението? Как трябва да реагира според вас, църква която е подложена от външни сили на разпад, разкол и унищожение, за да се запази вярата?

В написаното не виждам никаква ерес! Ако някой вижда, нека посочи с точност, къде и как се нарушават догмите и да го докаже! Иначе всичко е само алабализми и нескопосана, евтина антихристиянска пропаганда!

Никога не съм се интересувал от т.н. "руски мир" и за първи път получавам някаква информация. Да възможно е, да става въпрос, за някаква нова християнска доктрина, но не видях някакви белези, за да бъде определена като ерес. Ако някой може да даде конкретна информация и съответно потвърди с доказателства, че става въпрос наистина за ерес, ще му бъда благодарен. 

 

Редактирано Април 11, 2023 от cucumerario

[Втори след княза]

Преди 5 часа, scaner said:

Преди 7 часа, Втори след княза said:

Прочее, кое е Картаген? 

????

???? Този отговор не е удовлетворителен.

Защо Британия прилича на Картаген? Картаген и Британия са стари държави. Двете са владетелки на моретата. Двете са били слаби вътрешно политически, но са разчитали на стара слава. И двете са смятали, че ще победят в  битка с въздигаща се сила и са воювали без големи успехи срещу нея. 

С толкова подобия, Картаген е Британия! Но какво общо има с темата?

[gmladenov]

Преди 9 часа, Втори след княза said:

Надявам се на цитат ...

Ето ти цитат от линка на Атом горе, За идеологията на „Руския свят“ като лъжеучение:

Богословската академия във Волос разпространи текст, в който осъжда като църковно лъжеучение
идеологията за „руския свят“, възприета преди двадесет години като външнополитическа доктрина в
Русия и активно прокламирана от Московска патриаршия. В богословския текст се обяснява защо тази
идеология противоречи на Евангелието и е несъвместима с православната вяра.

Декларацията на гръцките богослови беше разпространена на 13 март, а досега под нея са се подписали
повече от петстотин преподаватели и богослови от цял свят.

Откъс от декларацията:

"Ето защо ние отхвърляме ереста на „Руския свят“ и срамните действия на руското правителство да обяви
война на Украйна, която произтича от това подло и неоправдано учение със съучастието на Руската
православна църква, като дълбоко неправославно, нехристиянско, насочено срещу човечеството, което
е призовано да бъде оправдано, осветено и очистено „в името на Господа Иисуса и в Божия Дух“ (из
последованието на Кръщението). Както Русия нахлу в Украйна, така и Московската патриаршия на
патр. Кирил нахлу в Православната църква, например в Африка, причинявайки разделение и раздори,
с неописуеми загуби не само за тялото, но и за душата, поставяйки под заплаха спасението на вярващите."

--

Значи 500+ богослови смятат, че Московска патриаршия неоправдано прокламира лъжеучение.  А ти,
атеиста, смяташ, че украинскта православна църква сменя вярата в Украйна ... докато тя просто отхвърля
Московска патриаршия и нейните лъжеучения.

Също така ти като атеист защо си толкова загрижен за украинските вярващи? И щом наистина си толкова
загрижен, защо не осъждаш ватниците-варвари, които са дошли да трепят украински вярващи на собствената
им земя?

И последно, ти като праведен атеист защо не осъждаш лъжеучението на Московската патриаршия?

[Втори след княза]

Преди 9 минути, gmladenov said:

И последно, ти като праведен атеист защо не осъждаш лъжеучението на Московската патриаршия?

Има достатъчно място да пишете според вашите разбирания. Колко да ви е страх да не се поведе някой по мене, та все ми дирите кусур?

Какво аз пиша, естествено е моя отговорност и право.

Мога да ви представя защо не осъждам "Руския свят"- защото съм предпазлив към новите идеи. Това е нова идеологическа доктрина, която заменя комунистическата, обединяваща много държави в мощен съюз. Русия признава либерална икономика, отказва се от ръководната роля на комунистическата партия и прави нещо, за да развие страната си. Като цел е добро, защо да го осъждам? Като реализация, ще видим.

[gmladenov]

Преди 1 минута, Втори след княза said:

Колко да ви е страх да не се поведе някой по мене, та все ми дирите кусур?

Искам да го видя този, който ще се поведе по теб. Явно ще е още по-голям глупак и от теб.

Аз лично ти репликирам, защото ме дразни как подменяш реалността със злостна руска пропаганда.

[cucumerario]

Преди 12 часа, Шпага said:

 

Но как мога да променя това, което се е случило по време на моето кръщение преди повече от 30 години?

Не става дума за повторно кръщение. Можем да говорим за промяна на един светец. Ако вземем Ксения, има и други Ксения, в чиято чест можем да променим датата на празника. В молитвите си се обръщате към определен светец или светци, за да поискате закрила, помощ и т.н. И това се променя, защото често се случва дори при свещениците - идват студенти, които учат в академията, но имат имена, които не са в празничните дни, например Руслан. Те променят това име на Роман или нещо подобно и празнуват деня на светеца-покровител, като избират конкретен светец. Има промяна, няма проблем с това.

 

От цитата става ясно, че нещо се е случило по времето на нейното кръщение преди 30 години, а епифаний и вие твърдите, че не се е случило нищо. 

Вече писах, за връзките на Кръщелните имена, със Светите тайнства и всеки може да ги прочете. Нарушаването на връзките извършени при Светите тайнства, нарушава Светите тайнства, затова и няма християнски свещеник, който да ги наруши! Това е факт който всички вие пренебрегвате и се правите, че не забелязвате!

Освен това тук:

Цитирай

И това се променя, защото често се случва дори при свещениците - идват студенти, които учат в академията, но имат имена, които не са в празничните дни, например Руслан. Те променят това име на Роман или нещо подобно и празнуват деня на светеца-покровител, като избират конкретен светец. Има промяна, няма проблем с това.

Информацията която дава епифаний е заблуждаваща. При Светото кръщение, в Името Бога се дава кръщелно име и кръщелника получава "защитник", който да му помага и пази. Ако някой носи кръщелно име Руслан, то при самото кръщаване, се определя неговия "защитник" и кога да празнува. Никой християнски свещеник не може да промени неговия "защитник" на "Роман", ако при Светите тайнства е свързан вече с друг "защитник"! Това може да стане единствено, ако свещеника извърши за първи път Светото кръщение!

Ако християнски свещеник извърши подобно действие, над християнин който е кръстен, дори и само с една "благословия и това е всичко", то автоматично го определя като еретик, защото нарушава Светите тайнства и съответно Символа на Вярата!

 

Редактирано Април 11, 2023 от cucumerario

[Atom]

Преди 41 минути, cucumerario said:

Вече писах, за връзките на Кръщелните имена, със Светите тайнства и всеки може да ги прочете. Нарушаването на връзките извършени при Светите тайнства, нарушава Светите тайнства, затова и няма християнски свещеник, който да ги наруши! Това е факт който всички вие пренебрегвате и се правите, че не забелязвате!

А ние ти писахме, че това са глупости и това е твоето ЛИЧНО мнение. Или както ти сам се изразяваш: "мнение на някой Сулю или Пулю".  И не защото това мнение е изказано от Cucumerario, а защото е ЛИЧНО мнение, което не обвързва никой друг освен самия Cucumerario. Това са си твоите догми, догмички и догменца и те нямат нищо общо с догмите на църквата. 

Ако изобщо се нарушава нещо, то се нарушават традициите на някоя от поместните църкви, но не и някоя от християнските догми.  Това е - друго няма. Ако поне малко си размърдаш мозъчните клетки, сам ще разбереш защо не може и да има друго. Иначе и сто пъти да  повтаряш едно и също, то няма да стане истина, а ще си остане една голяма, опашата, рускомирска лъжа. 

Спрашивает: Александр

Вопрос:

Здравствуйте. Меня крестили в честь Александра Солунского. Можно будет поменять небесного покровителя на Александра Невского?

На вопрос отвечает: Протоиерей Димитрий Шушпанов

Ответ священника:

Здравствуйте, Александр. Вашу проблему решить легко: подойдите к священнику, объясните ему ситуацию, и попросите прочитать над Вами молитву  о наречении нового христианского имени. С этим именем Вы будете исповедоваться и причащаться. Только об одном нужно не забывать: святой, в честь которого мы наречены, не механически делается нашим небесным покровителем, а в силу обретения с ним молитвенной связи, в силу ведения нами христианской жизни (подобное соединяется с подобным). Без этого, ничего не получится, ибо Золотое правило Христианства, гласит: «Бог спасает нас – не без нас».

 

Сега включи двете мозъчни клетки, помисли малко защо свещеникът е отговорил така и сам ще стигнеш до прозрението. 

 

 

 

Редактирано Април 11, 2023 от Atom

[cucumerario]

Преди 2 часа, Atom said:

А ние ти писахме, че това са глупости и това е твоето ЛИЧНО мнение. Или както ти сам се изразяваш: "мнение на някой Сулю или Пулю".  И не защото това мнение е изказано от Cucumerario, а защото е ЛИЧНО мнение, което не обвързва никой друг освен самия Cucumerario. Това са си твоите догми, догмички и догменца и те нямат нищо общо с догмите на църквата. 

Ако изобщо се нарушава нещо, то се нарушават традициите на някоя от поместните църкви, но не и някоя от християнските догми.  Това е - друго няма. Ако поне малко си размърдаш мозъчните клетки, сам ще разбереш защо не може и да има друго. Иначе и сто пъти да  повтаряш едно и също, то няма да стане истина, а ще си остане една голяма, опашата, рускомирска лъжа. 

Спрашивает: Александр

Вопрос:

Здравствуйте. Меня крестили в честь Александра Солунского. Можно будет поменять небесного покровителя на Александра Невского?

На вопрос отвечает: Протоиерей Димитрий Шушпанов

Ответ священника:

Здравствуйте, Александр. Вашу проблему решить легко: подойдите к священнику, объясните ему ситуацию, и попросите прочитать над Вами молитву  о наречении нового христианского имени. С этим именем Вы будете исповедоваться и причащаться. Только об одном нужно не забывать: святой, в честь которого мы наречены, не механически делается нашим небесным покровителем, а в силу обретения с ним молитвенной связи, в силу ведения нами христианской жизни (подобное соединяется с подобным). Без этого, ничего не получится, ибо Золотое правило Христианства, гласит: «Бог спасает нас – не без нас».

 

Сега включи двете мозъчни клетки, помисли малко защо свещеникът е отговорил така и сам ще стигнеш до прозрението. 

 

Това не е лично мое мнение, а мнение на християнската църква, ако изразявах мое мнение, трябваше да съм си ги измислил сам.

Кръщелното име дадено при светото кръщение, определя уникалноста на човека, то е паспорта към Царството Небесно и Вечния живот. Само чрез него човека бива разпознат и му се усигурява достъп. Уникалността се определя от уникалните връзки които се правят при Светото Кръщение и приемането на християнството. Ако бъдат нарушени, човека вече не е християнин и достъпа до Царството Небесно, както и възможността за Вечен живот, бива отнет. Светото кръщение не е просто традиция, а Първото Свето Тайнсво, най-важното събитие от личен характер, за християните. Даването - кръщаването с кръщелно име е част от Светото Тайнство, връзките които се правят и определят уникалността, с която човека бива разпознат, дори и да бъдат някаква традиция, жестове, действия, мимика, то те са подпечатани от Светия Дух, в момента на кръщението, в Името на Отца Сина и Светия Дух и не могат да бъдат променени, без да бъде променена идентичността и уникалността на човека. Ако бъдат променени, то той не би могло да бъде разпознат, поради което не може да се извърши обединението с Бога. Т.е. някой го е "прекарал" и му е дал фалшив паспорт.

Никой човек не може да промени небесния покровител определен при кръщението, защото нарушава Символа на Вярата, той е част от връзката, за Вечен живот. Само Бог може да го извърши, но това означава, че нещо се е объркал първия път и после е решил да се поправи. Самата мисъл е богохулство!

Отново повтарям!!! Няма християнски свещенник, който да даде благословия или извърши каквото и да било действие, за нарушаване на Свето Тайнство, защото извършването или действието автоматично го превръщат в еретик!!!

Ако се правят и променят връзки, които не касаят Светите Тайнства то те няма проблем, да бъдат променени. Всеки човек може да избира и променя своите покровители, както му се иска и му харесва и за това не е не е нужен поп, да ги "благославя". Но Кръщението е ВЕДНЪЖ, точно защото не е механично, а висш духовен акт!!

В случая даже не трябва да се включват мозъчните клетки, защото става дума за основни установени принципи с канони! В случая даже ганглийна нервна система, би свършила същата работа.

 

Редактирано Април 11, 2023 от cucumerario

[Втори след княза]

Когато е в интерес на държавата, бива пренебрегвана и направо отхвърляна църковната независимост. Свещеници и богомолци биват преследвани заради вярата си и това се смята за справедливо. 

Цитирай

В Украйна продължава масовото завземане на храмовете на УПЦ МП: привържениците на разколническата ПЦУ превзели Георгиевския храм в Хмелницки.
Във Волинска област е забранена дейността на УПЦ МП - по-рано подобно решение беше взето в Ровненска и Хмелницка област.

 

[gmladenov]

Преди 14 минути, Втори след княза said:

Когато е в интерес на държавата, бива пренебрегвана и направо отхвърляна църковната независимост.

Пак тълкуваш случващото се по тенденциозен начин, който не отговаря на действителността.

За пореден път: украинската църква в момента се отървава от зависимостта си от Московската
патриаршия. Значи тя се бори за независимост ... която борба ти представяш като намеса на
държавата в църковните дела. Типична русоробска тенденциозност.

[Втори след княза]

Преди 8 минути, gmladenov said:

украинската църква в момента се отървава от зависимостта си от Московската
патриаршия. Значи тя се бори за независимост ... която борба ти представяш като намеса на държавата в църковните дела.

"Украинската църква в момента се отърсва от зависимостта си от Московската патриаршия" със средствата на държавата.
Обърни внимание "Във Волинска област е забранена дейността на УПЦ МП - по-рано подобно решение беше взето в Ровненска и Хмелницка област".

Независимостта на ПЦУ е осигурена, тя не зависи от МП, а от КП (Константинополския П) , обаче това не е достатъчно на държавата. Държавните действия са за забрана на УПЦ.