Времето е 3-измерно и по-фундаментално от пространството, показва проучване

[Станислав Янков]

Преди 20 минути, gmladenov said:

Наш Станислав вече работи по въпроса. 

По това даже съм свършил работата! И времето, и пространството са въображаеми продукти ("пространството и времето са илюзии", "това са примитивни представи"), те не са нищо друго, освен въображаеми конструкции на нашия мозък, така че - в същността се всичко това е чисто и просто ВЪОБРАЖЕНИЕ! Отдавна съм споменавал това и след като обилно ми се накарахте, че го пиша (не било физика и т.н.), явно го забравихте! 

Редактирано Юни 28 от Станислав Янков

[Станислав Янков]

Преди 40 минути, Кухулин said:

Времето тече само в едно направление - от минало към бъдеще, но тече с различна скорост. А законът за обратния квадрат е валиден само при постоянна скорост на времето.

Ти сам си го написал - постоянна скорост ВЪВ ВРЕМЕТО. Времето ти трябва, заедно с посоката, като неизбежен параметър за определянето на начина на разпространение. Различните темпове на часовниците в зависимост от наблюдателите не променят постоянното наличие на причинно-следствената връзка (на една-единствена посока на Стрелата на времето - неотменимостта на посоката на ентропията винаги от по-голяма към по-малка подреденост).

[Кухулин]

Въпросът е дали три криви времеви измерения ще нарушат закона за обратния квадрат повече, отколкото едно криво времево измерение. Би следвало разликата да е значителна, а според публикацията разликата не изглежда да е много голяма (чисто интуитивно на база точността при гравитационните вълни). Следователно двете допълнителни времеви измерения са много особени (по някакъв начин клонят към нула). От клипа:

1:54

[Шпага]

Преди 29 минути, Станислав Янков said:

По това даже съм свършил работата! И времето, и пространството са въображаеми продукти ("пространството и времето са илюзии", "това са примитивни представи"), те не са нищо друго, освен въображаеми конструкции на нашия мозък, така че - в същността се всичко това е чисто и просто ВЪОБРАЖЕНИЕ! Отдавна съм споменавал това и след като обилно ми се накарахте, че го пиша (не било физика и т.н.), явно го забравихте! 

Това е вярно и поне аз не съм го забравила А нашето тук беше само приятелска закачка. Нямаше нищо злобно или заядливо...

[Станислав Янков]

Преди 32 минути, Шпага said:

Това е вярно и поне аз не съм го забравила А нашето тук беше само приятелска закачка. Нямаше нищо злобно или заядливо...

И моето е шега! Засега не съм сигурен как точно безспорно изцяло въображаемата картина на света, която ни осигурява мозъка, се взаимосвързва с абстракцията "реалност", но за момента ми се струва, че става дума за честоти и техните влизания и невлизания във фаза и противофаза (всички елементарни частици, включително и масивните, включват в описанието си и вълнови характер). Пространствените отстояния пък в основата си започват от принципа за забраната на Паули (невъзможността фермионите да заемат едно и също място в пространството или казано по друг начин - всичките им квантови числа да са еднакви). Всичко това, отгоре-додолу, са наши, човешки въображаеми представи. Един камък по никакъв начин не усеща и не може да разбере, че стои неподвижно на някой зъбер или се търкаля по нанадолнището (даже не може да осъзнае самото си съществуване - липсват му нужните сетивни и мисловни инструменти). Ние сме тези, които даваме, във въображението си, всички тези описания на всички останали неща, както и на нас самите (пак намигване към Младенов).

Редактирано Юни 28 от Станислав Янков

[Шпага]

Някой може ли да обясни какво се има предвид с твърдението, че "силите не се разреждат във времето"?

Сабине явно го счита за аргумент, казвайки "Силите не се разреждат във времето, така че времето има само едно измерение"...

[gmladenov]

Преди 7 минути, Шпага said:

Някой може ли да обясни какво се има предвид с твърдението, че "силите не се разреждат във времето"?

Силите се разреждат в пространството по закона на обратните квадрати. Като например гравитацията, която
отслабва с разстоянието. (Същото важи и за интензитета на светлината, между другото.)

При времевото измерение не е така. Гравитацията на земята не е по-слаба в събота или неделя в сравнение
с петък. Тоест, силата не отслабва с напредване във времевото измерение.

[Станислав Янков]

Преди 15 минути, gmladenov said:

Силите се разреждат в пространството по закона на обратните квадрати. Като например гравитацията, която
отслабва с разстоянието. (Същото важи и за интензитета на светлината, между другото.)

При времевото измерение не е така. Гравитацията на земята не е по-слаба в събота или неделя в сравнение
с петък. Тоест, силата не отслабва с напредване във времевото измерение.

И понеже дори и едното времево измерение не участва в разреждането (законът дава брой три, а не четири на измеренията, в рамките на които протича разреждането, следователно тук времевото измерение не фигурира) - можем да имаме и повече от едно времево измерение, като всичките, бидейки времеви, няма да участват в закона за обратните квадрати, точно както не участва и едното (времевото или времевите измерения се проявяват по различен начин от пространствените).

[Кухулин]

Преди 40 минути, Станислав Янков said:

И понеже дори и едното времево измерение не участва в разреждането (законът дава брой три, а не четири на измеренията, в рамките на които протича разреждането, следователно тук времевото измерение не фигурира) - можем да имаме и повече от едно времево измерение, като всичките, бидейки времеви, няма да участват в закона за обратните квадрати, точно както не участва и едното (времевото или времевите измерения се проявяват по различен начин от пространствените).

Времевото измерение не влиза в закона за обратните квадрати, т. е. не го прави закон за обратните кубове, защото не е симетрично на останалите три измерения. В метриката на четиримерното пространство-време е със знак минус и е само по себе си.

В метриката на шестмерното пространство-време и трите времеви измерения са със знак минус и образуват симетрия. Следователно ще действа "времеви" закон за обратните квадрати. Веднъж силите ще се разреждат в пространството и втори път ще се разреждат във времето. Тъй като подобен факт не се наблюдава, значи евентуалните три времеви измерения не образуват симетрия.

[Станислав Янков]

Преди 7 минути, Кухулин said:

В метриката на шестмерното пространство-време и трите времеви измерения са със знак минус и образуват симетрия. Следователно ще действа "времеви" закон за обратните квадрати. Веднъж силите ще се разреждат в пространството и втори път ще се разреждат във времето. Тъй като подобен факт не се наблюдава, значи евентуалните три времеви измерения не образуват симетрия.

Принципно и едното времево измерение на стандартното пространство-време е част от симетрия (Лоренцова група симетрии). Защо смяташ, че като са повече членовете с противоположен знак - това прави закономерностите с тях идентични със свързаните с пространството? Какво забранява при противоположния знак да има противоположна на пространствената проява (примерно - там обратния квадрат да е свързан със събиране, вместо с разреждане или нещо друго подобно)? Впрочем, за какъв вид симетрия въобще става дума тук, има ли някаква яснота? (Пенроуз има обосновка срещу повече от четири реални измерения, но тя е доста по-различна от твоята, включва употреба на кардинални числа и разни други съображения.)

[Шпага]

Преди 58 минути, Кухулин said:

В метриката на шестмерното пространство-време и трите времеви измерения са със знак минус и образуват симетрия. Следователно ще действа "времеви" закон за обратните квадрати. Веднъж силите ще се разреждат в пространството и втори път ще се разреждат във времето. Тъй като подобен факт не се наблюдава, значи евентуалните три времеви измерения не образуват симетрия.

Да, но в теорията на Г. К. не става дума за шестмерно пространство-време. Ето вижте:

"Доцент Гюнтер Клетецка (Gunther Kletetschka) от Геофизичния институт на Университета на Аляска, Феърбанкс е разработил математическа рамка, която предполага, че три времеви измерения формират "първичната тъкан на всичко, като платно на картина". Пространството, според него, става вторично – "по-скоро като боята върху платното, отколкото самото платно".

Това е дълбока инверсия на начина, по който разбираме съществуването. В продължение на повече от век физиката третира пространство-времето като единна цялост, където едно измерение на времето се свързва с три измерения на пространството. Теорията на Клетецка обръща този сценарий наопаки."

[Gravity]

Преди 5 минути, Шпага said:

Да, но в теорията на Г. К. не става дума за шестмерно пространство-време. Ето вижте:

"Доцент Гюнтер Клетецка (Gunther Kletetschka) от Геофизичния институт на Университета на Аляска, Феърбанкс е разработил математическа рамка, която предполага, че три времеви измерения формират "първичната тъкан на всичко, като платно на картина". Пространството, според него, става вторично – "по-скоро като боята върху платното, отколкото самото платно".

Това е дълбока инверсия на начина, по който разбираме съществуването. В продължение на повече от век физиката третира пространство-времето като единна цялост, където едно измерение на времето се свързва с три измерения на пространството. Теорията на Клетецка обръща този сценарий наопаки."

Това е подвеждащо. В самата статия става дума точно за пространство-време с три пространствени и три времеви измерения.

[Шпага]

Преди 10 минути, Gravity said:

Това е подвеждащо. В самата статия става дума точно за пространство-време с три пространствени и три времеви измерения.

Гравити, мислиш ли, че Сабине е права с тази унищожителна критика? Чак такава агресивна категоричност от нейна страна дали не е пресилена?

 

[Gravity]

Преди 24 минути, Шпага said:

Гравити, мислиш ли, че Сабине е права с тази унищожителна критика? Чак такава агресивна категоричност от нейна страна дали не е пресилена?

Тя не е от най-тактичните. Сигурно е на аутизъм спектъра. Виждала ли се нейн клип в който да се усмихне, или поне да няма каменно лице лишено от емоции?

[Станислав Янков]

Преди 14 минути, Gravity said:

Тя не е от най-тактичните. Сигурно е на аутизъм спектъра. Виждала ли се нейн клип в който да се усмихне, или поне да няма каменно лице лишено от емоции?

Може би по-скоро се дължи на естеството ѝ на педантична германка - стреми се да се отнася сериозно към всеки клип и казваното в него, подобно на авторитетен коментатор на сериозни новинарски емисии от голям телевизионен канал (смешките и шегичките са в по-леките и непретенциозни шоута). Опитва се да влага в изявите си и някакви елементи на хумор (например - разрошването на косата в този клип), но и те са до голяма степен суховати и схванати, в типичен германски стил.

Редактирано Юни 28 от Станислав Янков

[Кухулин]

Преди 1 час, Станислав Янков said:

Принципно и едното времево измерение на стандартното пространство-време е част от симетрия (Лоренцова група симетрии). Защо смяташ, че като са повече членовете с противоположен знак - това прави закономерностите с тях идентични със свързаните с пространството? Какво забранява при противоположния знак да има противоположна на пространствената проява (примерно - там обратния квадрат да е свързан със събиране, вместо с разреждане или нещо друго подобно)? Впрочем, за какъв вид симетрия въобще става дума тук, има ли някаква яснота? (Пенроуз има обосновка срещу повече от четири реални измерения, но тя е доста по-различна от твоята, включва употреба на кардинални числа и разни други съображения.)

Законът за обратните квадрати работи при сферична симетрия (r^2 = x^2 + y^2 + z^2). Единствените измерения в четиримерното пространство-време, които осигуряват такава симетрия, са пространствените. Времевото измерение не може да участва в такава група, защото е с обратен знак и вместо сфери се получават разни хиперболи.

В шестмерното пространство-време има две групи измерения, които осигуряват сферична симетрия - трите пространствени и трите времеви. Във всяка от тези групи работи закон за обратните квадрати.

Законът за обратните квадрати в трите времеви измерения не може да е свързан със събиране, вместо с разреждане, защото квадратите са в знаменателя. Ако интензитетът се увеличаваше с квадрата от разстоянието, вместо да намалява, изобщо не мога да си представя какво пространство трябва да имаме. Сигурно някаква много къдрава панделка. Впрочем може и да има нещо такова в хромодинамиката при кварките, не знам.