Грешките на историка Ганчо Ценов

[makebulgar]

Преди 18 минути, Бузан said:

Генетиката показва, че сме близки със северните гърци, македонци, румънци, някои италианци, дето е била Панония и нямаме НИЩО общо с тези от североизток.

Тези хипотези, че траките са ромеизирани са безпочвени аксиоми за нагаждане глупостите на Златарски. Първо още като са дошли римляните много траки са избягали на север и са се връщали 400 години да се борят за земите и свободата си заедно с останалите местни траки.

Само дето темата е за Ганчо Ценов, а според него всички славяни са траки и славянските езици са тракийския език. Но според генетиката поляците и другите северни славяни не са същите генетично като балканските народи и обратното. Според генетиката може да се проследи славянското преселение на народите към централна Европа и на Балканите, но няма някакво генетично преселение на траки от Балканите към Полша. Тоест, нито траките са славяните, нито тракийския е праславянския език. 

А за безпочвените аксиоми за ромеизираните траки глупостите не са на Златарски и дори не са на останалите съвременни учени от последните 300 години, а са на античните и средновековни историци. 

Истинските образовани автохтонци начело със спароток, се гордеят, че десетки императори на империята са тракийци. Необразованото автохтонно простолюдие трябва да се учи от тях. Явно трябва да чете и написаното от Ценов, че да не се излага пред автохтонните квестори. 

[Бузан]

Не съм забелязъл Ценов да твърди, че славяните са траки. Твърдял е, че на последно десето място в българите са се влели и славяни, но преди над 100 години явно не е разбрал, че славяните са измислени от Мавро Орбини през 1601г. Забелязъл е обаче че Теофан и Никифор са разказали една измислена приказка откъде идват българите.

Днес нямаме никакви общи гени с тези от североизток, дори и с турците, само с местни древни европейски народи около нас.

 

[makebulgar]

Преди 6 минути, Бузан said:

Не съм забелязъл Ценов да твърди, че славяните са траки.

Защото явно не си чел Ценов. Тоест, приказваш просто, за да разпространяваш идеологията си, която си попил от някъде случайно, но не си чел достатъчно добре глупостите на идеолозите си. 

За Ценов траки, авари, скити, хуни, славяни, готи и българи са едно и също нещо говорещо на славянски език. Ето какво пише той:

"Предвид на това аз реших да обнародвам събраните си тогава бележки и напечатах моята работа „Праотечеството и праезикът на българите“ (1907 г.). В тази книга посочих данни: а) че българите се споменават не само преди Аспарух, но и преди славяните на юг от Дунав; б) че хуните, които образуваха модерната българска държава, са скити или славяни. За доказателство на последното аз обърнах внимание и на това: Онези, които считат българите за турци, не са намерили досега турски изрази в старобългарския език. Те ги наричат турци просто въз основа на предположението, че са били дошли от турски страни. Имената обаче на основателите на българската държава са славянски. Така например името на Кроват — родоначалника на българската династия, е славянско, защото то е името на кроватите, които са славяни. Още по времето на император Хераклий (610–641 г.) се споменава кроватски или хърватски княз на име Хроват. Най-старият Кроватов син според Никифор се е казвал Баян, което е славянска дума. Понеже той е бил най-стария брат, по-младите му братя му викали бато, както и днес по-младият българин-славянин се обръща към по-голям брат. Поради това Теофан го нарича Бат-Баян, т.е. батьо Баян. Само този факт изчерпва въпроса за народността на хуните, които основаха българската държава: Те са били славяни. В списъка на българските князе преди Аспарух се споменават следните български князе със славянски имена Гостун и Безмер. Безмер е князувал преди Аспарух от двете страни на Дунав. Но най-важното е, че славянинът Безмер е произлизал от рода Дуло, от който е произлизал и Аспарух, и от това се разбира, че и Аспарух е от славянски род. Ние тук сме си поставили за цел само да докажем, че българите не са късни пришълци, затова не желаем да се спираме върху отношенията им към другите тракоилирийски и скитски племена, обаче за обща ориентировка нека кажем, че скитите, от които произлизат българите, са славяни. Това, което сега се нарича славяни, в старо време се казваше скити. Самата дума скити е славянска дума, която значи скитник или номад. Готите, хуните, славяните, българите, абарите, тракийците са скитски, т.е. славянски племена."

Преди 14 минути, Бузан said:

Днес нямаме никакви общи гени с тези от североизток, дори и с турците, само с местни древни европейски народи около нас.

 

Днес сме генегично близки до балканските народи, а останалите славяни от Полша, Беларус и Русия са по-различни от нас и нямат балканските и малоазиатски гени. Това бори написаното от Ценов. Аварите пък са си били монголци някакви според генетиката. 

[Кухулин]

Преди 3 часа, Бузан said:

Днес нямаме никакви общи гени с тези от североизток, дори и с турците, само с местни древни европейски народи около нас.

Сметките на Грецингер от миналата година показват, че имаме общи гени. Тези на североизток (ака руснаци) се моделират с над 85% условни праславяни, а ние - с около 50%.

https://www.nature.com/articles/s41586-025-09437-6

Можеш да намериш различните стойности в таблица 41 от суплемента.

[Бузан]

Преди 1 час, Кухулин said:

Сметките на Грецингер от миналата година показват, че имаме общи гени. Тези на североизток (ака руснаци) се моделират с над 85% условни праславяни, а ние - с около 50%.

https://www.nature.com/articles/s41586-025-09437-6

Можеш да намериш различните стойности в таблица 41 от суплемента.

В това изследване няма и една проба от България. То че сме различни от руснаците се вижда и с просто око, без ДНК, винаги ще разпознаеш руска група в София от 50м.

[Кухулин]

Преди 8 часа, Бузан said:

То че сме различни от руснаците се вижда и с просто око, без ДНК, винаги ще разпознаеш руска група в София от 50м.

Ние и от маймуните сме различни, въпреки че имаме доста общи гени. Почти винаги можеш да различиш шимпанзето от пръв пглед  

[Бузан]

Преди 1 час, Кухулин said:

Ние и от маймуните сме различни, въпреки че имаме доста общи гени. Почти винаги можеш да различиш шимпанзето от пръв пглед  

Ние и от бананите сме различни, въпреки че имаме 50% общи гени с всеки банан. Въпроса е в дадена ситуация при кого се проявяват общите гени и при кого частните.

[Кухулин]

Преди 4 часа, Бузан said:

Ние и от бананите сме различни, въпреки че имаме 50% общи гени с всеки банан. Въпроса е в дадена ситуация при кого се проявяват общите гени и при кого частните.

Ако трябва да сме сериозни, в изследванията се подбират специални участъци от генома, които с нищо не се проявяват. Ако се проявяваха, щяха да са подложени на селекция и съответно да деформират резултатите от микса с времето. А така не ги деформират. Тези 50% или 80% в публикацията са именно праславянски микс, а не някакво далечно палеолитно родство.

[Бузан]

Преди 11 минути, Кухулин said:

Ако трябва да сме сериозни, в изследванията се подбират специални участъци от генома, които с нищо не се проявяват. Ако се проявяваха, щяха да са подложени на селекция и съответно да деформират резултатите от микса с времето. А така не ги деформират. Тези 50% или 80% в публикацията са именно праславянски микс, а не някакво далечно палеолитно родство.

Славяните са измислени от Мавро Орбини през 1601г, после раздути от Петър Първи и Панславизма. Това днес е добре известен факт. Днес славяните са само една езикова група, което не изключва възможността да имат и общи гени и това да се тълкува най-свободно.

[makebulgar]

Преди 28 минути, Бузан said:

Славяните са измислени от Мавро Орбини през 1601г, после раздути от Петър Първи и Панславизма. Това днес е добре известен факт. Днес славяните са само една езикова група, което не изключва възможността да имат и общи гени и това да се тълкува най-свободно.

Нищо не каза за написаното от Ценов. Славяните, скитите, българите, аварите, хуните, готите и траките един народ ли са и на един език ли са говорели?

Ако българите сме траките и съответно щом зборуваме на славянски, тоест тракийски, това означава ли, че и останалите славяни са траки?

Ако останалите славяни са траки, то тогава защо като срещнеш руснаци, поляци и беларуси в София ти е лесно да ги разграничиш визуално антрополотически от българите? Ако българите са баш наследниците на траките и от Балканите тракийската кръв и език са се разпростряли на север и североизток, така че днес милиони славяни да живеят там, защо тези северни славяни им липсват характерните за Балканите малоазиатски и балкански гени, и не са брюнети с тъмнокафеви очи, като нас и останалите балканци, а са синеоки блондини? 

Автохтонните любители на историята и траките не можете да отговорите адекватно на тези въпроси. Можете да отговорите само неадекватно, ненаучно,  псевдонаучно, идеологически и по други подобни начини.

Редактирано Преди 9 часа от makebulgar

[Кухулин]

Преди 37 минути, Бузан said:

Славяните са измислени от Мавро Орбини през 1601г, после раздути от Петър Първи и Панславизма. Това днес е добре известен факт. Днес славяните са само една езикова група, което не изключва възможността да имат и общи гени и това да се тълкува най-свободно.

В такъв случай с какъв исторически процес можем да свържем миграциите, описани в публикацията на Грецингер?

[Бузан]

Преди 2 часа, Кухулин said:

В такъв случай с какъв исторически процес можем да свържем миграциите, описани в публикацията на Грецингер?

Какво е ставало по-на север от нас, никой не може да каже защото не е имало писменост. В Полша са отривани по някоя римска монета, някой пътешественик е стигнал дотам. Ние знаем, че Мавро Орбини е нарекъл склавите славяни, но те нито са имали общо с образа изграден им от Панславизма и в България това са били траки - казано е ясно 3 пъти от Симоката, за гети споменават и другите летописци от 5ти век. А това, че не може да се открие и прашинка от тях, защото били изостанали е чист панславистки идиотизъм - от първобитните хора отпреди 40,000 години откриваме, от славяните не можем.

[Бузан]

Преди 2 часа, makebulgar said:

Нищо не каза за написаното от Ценов. Славяните, скитите, българите, аварите, хуните, готите и траките един народ ли са и на един език ли са говорели?

Моля те не ме занимавай повече с кой ми бил идеолог и как да го изучавам.

[Евристей]

On 31.01.2026 г. at 11:16, Бузан said:

Тези хипотези, че траките са ромеизирани са безпочвени аксиоми за нагаждане глупостите на Златарски. Първо още като са дошли римляните много траки са избягали на север и са се връщали 400 години да се борят за земите и свободата си заедно с останалите местни траки.

Това е точно така.  Огромна част от тракийското население се изтегля на север от Дунав, но никога не прекъсва интензивните връзки с родните си места.

Създава се мрежа от пунктове, съзаклятия, шпионски мрежи и в резултат са организирани най-мащабните въстания срещу римската власт. 

Тракийските народи са единствените, забележи - единствените от стотиците в Империята, които нито се елинизират, нито се романизират.

Гръцките и римските хронисти изтъкват като причина за този феномен, че на траките не им се отдавало усвояването на чужди езици, но ние с теб знаем, че е истината е друга : траките не искали да изоставят словенския си язьik и да го мърсят с гръцки и латински заемки.

Във времената на либералните императори - умереното крило на ОТН (Освобождение на Тракийските Народи) успява да издейства редица отстъпки - свободно говорене на тракийски в пределите на три провинции, тракийско богослужение и преподаване на тракийски език във всички пещери на въпросните три провинции.

Крайното крило във фракцията обаче обявява, че отстъпките се недостатъчни и започва война докато последния римлянин и грък не напуснат страната.

В провинциите настава ...терор. 

На път за Филипопол е убит проконсула, а съпругата му е ...изнасилена и отвлечена. В Сердика е убита съпругата на легата, а той самият е ...изнасилен.

Организацията поема отговорност и за убийства на римски граждани в Сексагинта Приста и Бонония.

Бруталните действия на крайната фракция са заклеймени не само от римляни и гърци, но и сред ...умерените варвари ! 

[Евристей]

Готи и франки изказват своето възмущение от фракцията. Нещо повече - Умерените траки се отдръпват и разграничават от крайната фракция. Тя изпада в изолация и е преименувана от другите в .... Булгариос - брутално-вулгарните

Ето това е историята която ни поднася най-добрия от най-добрите историци-хронисти - учителят на самия Марцелин.

 

Редактирано Преди 6 часа от Евристей

[др-бр]

Преди 2 часа, Евристей said:

Това е точно така.  Огромна част от тракийското население се изтегля на север от Дунав, но никога не прекъсва интензивните връзки с родните си места.

Създава се мрежа от пунктове, съзаклятия, шпионски мрежи и в резултат са организирани най-мащабните въстания срещу римската власт. 

Тракийските народи са единствените, забележи - единствените от стотиците в Империята, които нито се елинизират, нито се романизират.

Гръцките и римските хронисти изтъкват като причина за този феномен, че на траките не им се отдавало усвояването на чужди езици, но ние с теб знаем, че е истината е друга : траките не искали да изоставят словенския си язьik и да го мърсят с гръцки и латински заемки.

Във времената на либералните императори - умереното крило на ОТН (Освобождение на Тракийските Народи) успява да издейства редица отстъпки - свободно говорене на тракийски в пределите на три провинции, тракийско богослужение и преподаване на тракийски език във всички пещери на въпросните три провинции.

Крайното крило във фракцията обаче обявява, че отстъпките се недостатъчни и започва война докато последния римлянин и грък не напуснат страната.

В провинциите настава ...терор. 

На път за Филипопол е убит проконсула, а съпругата му е ...изнасилена и отвлечена. В Сердика е убита съпругата на легата, а той самият е ...изнасилен.

Организацията поема отговорност и за убийства на римски граждани в Сексагинта Приста и Бонония.

Бруталните действия на крайната фракция са заклеймени не само от римляни и гърци, но и сред ...умерените варвари ! 

Ако случайно Добри Божилов те чете ще напише  предистория на "Задругата" в поне три тома. А на бас, че както стана в Махалото на Фуко, много хора ще си помислят, че написаното е самата истина. Затова трябва да се внимава с (псевдо)историческата фантастика, дори когато е иронична

[D3loFF]

On 31.01.2026 г. at 15:08, Бузан said:

че славяните са измислени от Мавро Орбини през 1601г.

Преди 5 часа, Бузан said:

Ние знаем, че Мавро Орбини е нарекъл склавите славяни, но те нито са имали общо с образа изграден им от Панславизма и в България това са били траки

20 пъти го спомена Мавро Орбини и "За царството на славяните", но си личи, че изобщо не си го чел, камо ли разбрал. Той първо ги нарича сведи/свеби и после славяни. Защо ли? 

Ето да си го прочетеш и преведеш на воля. В книгата има и други доста като количество и интересни споменавания от този сорт.

Редактирано Преди 1 час от D3loFF

[Евристей]

И в заключение :

Изпаднали в международна изолация, крайното крило (вулгарис) се обръща за помощ към ...Великия Хунски (Братски) Съюз. 

Само чрез него те виждат осъществяването на освободителна война и възстановяването на Тракийската държава

Вдигнати са няколко въстания бързо потушени от ромейския башибозук (преселници от Анатолия които си искат Римската власт)

Писъците на избитите възстанници обаче стигат до Панония...и Хунския Съюз

В столицата им хилядно множество се събира и настоява за незабавна война в защита на братския ...български (вече) народ

Председателите на Съюза (Бледа и Атила) на тържествен манифест обявяват война на Поробителите на братския вулгарски народ

Започва Хуно-Римска Освободителна война

След кървави битки и чудеса от храброст хуните-освободители придружени от траки опълченци стигат на 40 км от Константинопол. 

Империята подписва Анастасиево-стенния договор с което признава всичко на север от позорната стена за Свободна Тракийска Държава

4 вековната мечта на поколения траки е сбъдната !

Най-накрая всички траки обединени в една Майка-Родина

Херодотова Тракия е вече реалност !

 

[Евристей]

Обаче ...

Тия от Запад зорко следящи събитията ...отсичат : Тая няма да я бъде. Не може такава голяма Тракийска държава.

Франки, Готи, Бургунди, Вандали, Гепиди, Свеви казват Не. Сарматите също - Не ! Аланите - Не !

Изтощените хуни не могат да се противопоставят на волята на Европа, а и са разочаровани, че някои тракийски лидери призовават за пълно скъсване с Хунския съюз и преориентиране към Франките. Създава се и Готска партия. Някои са и колаборационисти.

В резултат - ромеите излизат от Анастасиевите си стени и подпукват държавицата преди да се е създала.

Край на Трако-България   

.........................................................................

Хунския Велик Съюз отива в Небитието, но Идеята за Трако-Болгария не угасва.

Надеждата е в новия ... Аварски Съюз

Другарите от Новия Братски съюз ще приемат присърце Балканската проблематика.

И понеже на юг от Дунав има много неблагонадеждни елементи, другарите авари за всеки случай изколват всичко живо за да няма зараза...и всичко да започне на чисто

Да е родината чиста и неопетнена

[Кухулин]

Преди 5 часа, Бузан said:

Какво е ставало по-на север от нас, никой не може да каже защото не е имало писменост.

Въпросът не е какво става на север от нас, а какво става тук. Откъде сме получили тези 50% северни гени според теб?