Отиди на
Форум "Наука"

Езикът на псевдонауката


Recommended Posts

  • Потребител
Преди 30 минути, Янков said:

И аз да ударя една есенцийка. А какво правим, когато си изтъква своите хипотези като истина или истинска история? Как го наричаш това бе Маке? Ето ти един безспорен факт - нито един учебник по история не е писан от любител. Казах ти да погледнеш учебниците, казах ти погледнеш тв предавания с участието на мастити професори. Ти - не. Сакън да не стане гаф.

( Между другото едно пояснение - в поста си цитираш Диан Георгиев, а не Спароток. Прочети пак какво е написал човека.)

Кой е въпросният учен който обвиняваме, че твърди че думите му са истинската истина, и ако наистина съществува такъв това легитимира ли псевдонаучните трактати на любителите!? То е лесно Диян Георгиев, Павел Серафимов и останалите да говорят в общи линии обвинявайки целокупното население от "мастити учени", но съвсем друго е да обвиниш конкретно тозш или онзи учен в открит диспут. 

Учебниците са си учебници и са нещо консервативно, ако ги пишеха любителите щяха да са пълна пародия и прароданата на българите примерно щяха да я сложат в Лемурия някъде близо до Севтополис. Маститите професори са учени, с които любителите не само че не могат да спорят аргументирано, но и нямат право на това, тъй като нямат знанията и образованието за това и най-важното никой не ги познава и никой не ги е чел. Учените, които са на определена възраст, и които псевдоучени и много любители определят като мастити, платени, непрогресивни, казионни, и т.н., си имат вижданията и приемат определени хипотези и теории, като имат цялото право на света да правят това. Тъй като са на възраст и са натрупали опит и знания виждат по-ясно къде са грешките на любителите и псевдоучените, а са по-крайни с тях, тъй като нямат време за излишни безсмислени дискусии и спорове. Но тъй като са учени възприемат новите неща, но само и единствено когато са научно фактологически издържани и представени от младите учени - доктори, асистенти, доценти, а не от любителите. Новите неща почти винаги се появяват бавно и изисква време налагането им. 

Link to comment
Share on other sites

  • Мнения 355
  • Създадено
  • Последно мнение

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

Posted Images

  • Потребител
Преди 45 минути, Янков said:

Само едно въпросче - когато човек е учил здраво и има знанията и уменията, които създават покритието на дипломата, но няма диплома в съответната сфера, каква е ситуацията? Просто питам.

Ако човек е учил здраво начинът да се установи дали има знанията и уменията е да се яви на изпит, така че някой да разбере дали знанията и уменията му отговарят на претенциите му че е научил нещо. Ако не иска да се явява на изпит това си е лично негов проблем и може и друго да направи и да се опита да влезне и да работи професионално и да прилага знанията и уменията си. Тъй като никой няма да го вземе на работа тъй като човека не се явява на изпити и никой не му знае знанията и уменията, следва че човека трябва да стане частник и да искарва пари самостоятелно. Тоест дипломата е документ, който показва, че си учил това или онова. А ако някой твърди че е усвоил всички знания и умения за дадена диплома или професия това твърдение без проверката на изпитите може да бъде прието за достоверно само на сляпа вяра. Ако някой си позволи да приеме на сляпа вяра твърденията на друг, че той бил усвоил дадена материя на професионално ниво, в крайна сметка може и да остане излъган. 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Темата тук всъщност не е за любителите, които имат натрупани определени знания и които се опитват да спорят с учените и да променят старите хипотези. И темата не е и за учените които защитават стари теории. Всички тези неща са отклонение от темата. 

Темата е за методите на откровената псевдонаука, в която чрез различни манипулативни приоми и техники се създават псевдонаучни трудове, които имат определени идеологически, политически или лични цели, и които нарушават основни принципи на науката. В началото ясно са описани някои от тези методи, като един от тях е дискредитирането на несъгласните с псевдонаучните хипотези и теории хора и учени. 

Целта на темата е манипулативните приоми и прилагането на различните логически заблуди да се покажат ясно с примери. 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 32 минути, makebulgar said:

откровената псевдонаука

Откровената псевдонаука е поредното откровенно псевдопонятие...  Разбираш ли че това са напълно измислени категории..  В науката не съществува понятие за псевдонаука. Такава дисциплина няма.. Има я думичката "псевдо" което ще рече почти, квази, но не е... Не става. Псевдо частицата ни доближава, но никога не приравнява. Псевдо е почти еквивалент на отрицание.. 

Алхимията би могло до някъде да се квалифицира за псевдонаука, но пак не съм сигурен. Въобще няма такъв клон на познанието наричан псевдонаука. Има заблудени хора.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Псевдонауката е лъже-наука, а не е почти-, може би-, вероятно- или квази-наука. В псевдонауката има твърдения които са лъжи, манипулации, логически грешки и заблуди. Псевдонаука днес е и алхимията и астрологията. В миналото може и да са минавали за науки, но днес с оглед на новите познания са си чисти и откровени псевдонауки. 

Алхимията като идея е била логична за времето си, и превръщането на разни съединения в други съединения химията е потвърдила, но алхимията е искала да бъде и ядрена физика, без да е дораснала за това. 

Астрологията пък иска да даде решения на антропологични проблеми чрез астрономически събития. Астрономическите събития наистина влиаят с различните гравитационни, ядрени и електромагнитни сили, но не това имат в предвид астролозите днес. А в миналото просто са давали календарни съвети. 

Редактирано от makebulgar
Link to comment
Share on other sites

Преди 6 часа, ISTORIK said:

А също така, когато някой (си мисли, че) може да пише, може да го оцениш как пише, но трябва и оценяващият да може да пише!

Затова никога не оценявам кой, как пише😀

Така съм решил проблема, за себе си..😉

Редактирано от skiahtro
Link to comment
Share on other sites

Писането и въобще изказването за немалко хора, били те и учени, определено им е по-лесно от четенето и обмислянето. Това явно се дължи на емоциите, те са в пъти по-бързи от мисленето. Само че емоциите не могат да влязат в детайлите, използват обобщенията, лесно избиват в агресивност и общо взето са нежелани щом стане дума за сериозна работа, научна или не. Неизбежно те  влизат в това което определяме като свой характер и себе си, което пък е опората ни за да съществуваме самостойно в една социална подсистема, включително и научна. Ако пък искаме да лидерстваме ни трябва и достатъчно развито его за да се наложим в нея. Това е нормално и неизбежно, само че резултата може да бъде всякакъв. Гаранция няма за никого че е на правия път и води другите по него, само защото е убеден в това, че има други които го подкрепят, както и че освен това му е приятно да се вижда в ролята си на лидер. Проблемът с егото на учените и превдоучените, за мен е централен в науката и псевдонауката и затова го обясних в предишния си пост. Как работи науката, псевдонауката, нуждата от образование, материална база, нуждата от прехрана и прочие свързани области, всички тези теми само ни отклоняват от проблема с егото. Егото се изгражда постепенно, при някои хора доста по-бързо от другите и още през детството си са оформени лидери. Обикновено те не стават учени защото за науката се изисква много четене и учене, които са самотни занимания. Само че в сегашната епоха науката е на голямо уважение и заема важно място в обществото, същото място което преди столетия е заемала религията. Затова и подобно на религията където от самотници и отшелници се стига до властни владици, кардинали и т.н., и в науката от отделни търсачи на истината в еди какво си, се стига до мастити корифеи на всички науки.  А властта привлича и има свойството да разкрива неизявените дълбини на човешката психика. Така и науката се напълни с лидери във всяко мислимо направление на обществения интерес и свързаните с него индустрии, социални манипулации и финанси. Отделно под тях има йерархия от нагаждачи и кариеристи от доста неприятен вид. Който иска да се занимава професионално с наука трябва да впише в тази система, това е нормално и неизбежно. Успоредно с това трябва и да преподава, твори и публикува според изискванията на системата. Това също е нормално и неизбежно.Целта е да се получи голям по обем и дай Боже по качество продукт, който да оправдае времето и средствата. В крайна сметка това е което всеки участник, учен или псевдоучен си дава сметка, поне пред себе си за да не изложи пред околните. Тогава може да си даде сметка доколко егото му е попречило на общата цел. За околните това също е важно защото целта е обща, а заради егото на някого работата буксува или въобще върви в грешна посока. Тогава всички предимства на научния метод не могат да помогнат, трябва борба и тя е нелека, дали я водим с псевдоучени или "изучени"  не е толкова важно, тя винаги е с егоцентрични личности.

Link to comment
Share on other sites

Цитирай

Айнщайн за вътрешната мотивация и морала на автентичния човек на науката или изкуството

Началото и краят на речта на 39-годишния А. Айнщайн пред тържественото събрание на Германското физическо дружество по случай 60 рожден ден на Макс Планк – 1918,

Храмът на науката е много сложна постройка. Различни са пребиваващите в него хора и довелите ги там духовни сили. Някои се занимават с наука с гордото чувство за своето интелектуално превъзходство; за тях науката се явява онзи подходящ спорт, който трябва да им даде пълнота на живота и удовлетворение на честолюбието.

В храма могат да се намерят и други: те донасят тук в жертва продуктите на своя мозък само за утилитарни цели.

Ако изпратен от бога ангел би дошъл и изгонил от храма всички хора, принадлежащи към тези две категории, то храмът би опустял катастрофално, но в него все пак биха останали още както хора от миналото, така и от нашето време. Към тях принадлежи нашият Планк и затова ние го обичаме.

 Аз добре разбирам, че ние току-що с леко сърце изгонихме много хора, построили по-голямата, възможно е даже най-голямата част от науката; по отношение на много взетото решение би било за нашия ангел горчиво. Но едно ми се струва несъмнено:

Ако съществуваха само хора, подобни на изгонените, храмът не би се издигнал, както не би могла да израсте гора само от виещи се растения.

Тези хора ги удовлетворява собствено казано всяка арена на човешката дейност: дали ще станат те инженери, офицери, търговци или учени, това зависи от външните обстоятелства.

 Но да обърнем своя поглед отново към тези, които бяха удостоени с милостта на ангела. Мнозинството от тях са хора странни, затворени, уединени; въпреки тези общи черти те в действителност по-силно се различават един от друг, отколкото изгонените. Какво ги е довело в храма?

 Не е леко да се отговори на това и отговорът безусловно няма да бъде еднакъв за всички. Както Шопенхауер и аз мисля преди всичко, че една от най-силните подбуди, водеща към изкуството и науката – това е желанието да се отдалечиш от делничния живот с неговата мъчителна жестокост и безутешна безутешна пустота, да избягаш от теснотата на вечно менящите се собствени прищевки. Тази причина тласка хората с тънки душевни струни от личното битие навън кьм света на обективното виждане и разбиране ...

Тази причина може да се сравни с тъгата, неотразимо привличаща гражданина от окръжаващата го шумна и мътна среда към тихия планински ландшафт, където погледът прониква далече през неподвижния чист въздух, утешавайки се от спокойните очертания, които ти се струват предназначени за вечността.

Но към тази негативна причина се добавя и позитивна:

Човек се стреми по някакъв адекватен способ да създаде у себе си проста и ясна картина за света; и това е не само, за да преодолее света, в който живее, но и затова в известна степен да се опита да замени този свят със създадената от него картина. С това се занимават художникът, поетът, теотеризиращият философ и естествоизпитателят, всеки по своему. Върху тази картина и нейното оформление човек пренася тежестта на своя духовен живот, за да придобие в нея покой и увереност, които той не би могъл да намери в твърде тесния главозамайващ кръговрат на собствения си живот.

..............................

 Горещото желание да види тази предпоставена хармония представлява източникът на настойчивост и неизтощимо търпение, с които както виждаме, Планк се е отдал на общите проблеми на науката, не позволявайки си да се отклони заради благодарни и лесно достижими цели. Аз често съм чувал колегите да приписват това поведение на необикновената сила на волята и дисциплината; струва ми се, че те не са прави. Душевното състояние, способстващо такъв труд, е подобно на религия или на влщбеност: ежедневното старание произтича не от някакво намерение или програма, а от непосредствена потребност.

Стои той тук, нашият скъп Планк, и вътрешно се присмива над моето детинско манипулиране с фенера на Диоген. Нашата симпатия към него не се нуждае от банална обосновка. Нека любовта към науката да украсява и по-нататък неговия живот и да го доведе до разрешаването на поставените от самия него и значително придвижени напред проблеми на физиката на нашето време. Нека му се отдаде да обедини квантовата механика, електродинамиката и механиката в една логически единна система!

 

Това не е точно по темата и ако трябва може да го преместите в друга тема. Все пак го намерих за много интересно и го запомних още в ученическите си години.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 21 часа, ISTORIK said:

Е, учените все някога щяха да я открият. А самият Шлиман е ръководел археологическите разкопки като иманяр, докато стигне до стратиграфския пласт, който му трябва.

Съгласен  бях с ...всеки ваш пост по темата до ….този.  И то (несъгласието ) е с първата част (болдната от мен)  ….Не мисля , че щяха да Я открият Троя

По времето на Шлиман  официалното становище на Науката  е , че Троя е несъществуваща - само във….вярно гениалните , но измислени стихо-песни на митичния бард Омир !

Никой е нямало и да си помисли да копае и изследва в таз забравена от бога и забутана част на Османийе .

Трябвало е наистина да притежаващ …..една камара качества за да се заемеш с това ….нечовешко предизвикателство

1-во :  Да тръгнеш срещу Официалното становище на Науката - Троя е измислена и несъществуваща

2-ро : Обектът се намира в пределите на Отоманската империя

3-то :  За да се получи разрешение за дейност се изискват много ….връзки и рушвети /финансови възможности и дипломатически контакти/

4-то : Езиковата бариера с турските регионални и местни  власти

5-то : Финансовата възможност за преодоляване на всички пречки и поемане на огромните разходи по организация и провеждане на разкопките - работници , помещения , изхранване , въобще всякаква логистика и т. н.

6-то : Авторитетът - поданик на няколко държави в това число и на Русия

7-то :  Знания - Шлиман е обикалял по околността на Хисарлък  с най-верния си другар - няколкото книжки в джобовете - Омир , Страбон и Павзаний . На всяко предложение от негов спътник - било той местен или учен съпътстващ го , Шлиман проверявал написаното и се съобразявал предимно с древните автори !

8-мо : Интуицията ….Къде ще е точното място въпреки насоките на местните и на придружаващите го експерти

9-то : Вярата !  Че наистина Омирова Троя е съществувала въпреки приетото до момента статукво - че не е !

10-то : Гений - забогатял - с това което му предлага неговия щастлив XIX век , самоизучил :  холандски/фламандски/  , френски , английски , испански , португалски , италиански , руски , полски , датски ,  чешки , ново и старо гръцки , арабски , турски , персийски и старо еврейски !

Слушащ лекции в Сорбоната , пишещ книги на английски , член на търговската лига на Руската империя и прочие и прочие ….

Голям е наистина - с познанията си , с безпрекословната си вяра  в античните хора на науката  - писатели , поети , географи (в последствие оправдана на 100% )   с интуицията си и с финансовите си възможности !

И друго ……..Не е националист - първата му съпруга е рускиня - Екатерина Петровна  , а следващата е …...археологическата/иманярската/ му страст   София Енгастроменос

Bu bayan Sofia Schliemann... Heinrich Schliemann ın karısı ...

 

Много красива , много вярна съпруга , участвала и копала ръчно подземията на Микена , пълзяща и с голи ръце  изгребвала пръстта в тунелите …..

 

Гърците и гъркините били ...грозни - твърдяха войнствено потребители  като  печално известния Влад-Помак

 

Един е Шлиман и втори като него не ще има

 

 

 

 

Редактирано от Евристей
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 18 часа, makebulgar said:

Псевдонауката е лъже-наука, а не е почти-, може би-, вероятно- или квази-наука. В псевдонауката има твърдения които са лъжи, манипулации, логически грешки и заблуди. Псевдонаука днес е и алхимията и астрологията. В миналото може и да са минавали за науки, но днес с оглед на новите познания са си чисти и откровени псевдонауки. 

Алхимията като идея е била логична за времето си, и превръщането на разни съединения в други съединения химията е потвърдила, но алхимията е искала да бъде и ядрена физика, без да е дораснала за това. 

Астрологията пък иска да даде решения на антропологични проблеми чрез астрономически събития. Астрономическите събития наистина влиаят с различните гравитационни, ядрени и електромагнитни сили, но не това имат в предвид астролозите днес. А в миналото просто са давали календарни съвети. 

Маке, кой ти каза че алхимията и астрологията трябва задължително да се заклеймят като някакви си науки? Много велики учени(титани) са се трудели в тези дълбоки за теб води. И понеже упорстваш, ще ти споделя какво си представям като чета дискусията. Чутовния спор на свети Петър със Симон Магьосника. Ти разбирасе си фундамента.

Редактирано от Conan
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 1 час, Conan said:

И понеже упорстваш, ще ти споделя какво си представям като чета дискусията. Чутовния спор на свети Петър със Симон Магьосника. Ти разбирасе си фундамента.

Нищо общо няма между изобличаването на методите на псевдонауката днес и разни хрисниянски разкази и легенди срещу неверниците от времената на създаване на тази религия. 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 32 минути, makebulgar said:

Нищо общо няма между изобличаването на методите на псевдонауката днес и разни хрисниянски разкази и легенди срещу неверниците от времената на създаване на тази религия. 

А какво и консервативното на лъже-историята в учебниците щом постоянно се променят (според политкоректноста) ? Той и Петър не се е замислял за нищо друго освен да изгради Църквата ти пък фантазираш за  Наука без "дразнители".😁 Хайде признай си.

Редактирано от Conan
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Значи тук не говорим за учебници, за учени с различни научни хипотези по даден въпрос, или за исторически натрупани грешни представи или интерпретации, които са следствие на липсата на фактологичен материал в миналото. 

Тук говорим за целенасочените манипулативни действия на хора, които с някакви цели - идеологически, политически, финансови или други, създават фалшива наука. Тази фалшива наука или псевдо(лъже)наука се създава осъзнато, като създателите работят целенасочено за да манипулират целевите си групи. Тази "наука" на пръв поглед изглежда правилна за обикновения слушател, който не е учен и не е запознат с принципите с които работи истинската наука. 

И тъй като понякога има и професионални учени, които използват методите на псевдонауката със същите политически, идеологически или финансови цели, това се използва често от псевдоучените като аргумент срещу останалата професионалната наука и като цяло обявявайки я за казионна, платена, и т.н. Това е и един от методите на псевдонауката. 

Тоест, ако има професионални учени, които създават понякога псевдонаука, то и те попадат в съответните конкретни случаи под определението псевдоучени. Това обаче не означава, че всички учени го правят и че можем свободно да обвиняваме всички, че са казионни, непрогресивни или мастити. Това също така не прави по-аргументирани теориите и хипотезите на останалите псевдоучени и любители, които създават основно псевдонаука и които обвиняват професионалните учени.  

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 16 минути, makebulgar said:

И тъй като понякога има и професионални учени, които използват методите на псевдонауката със същите политически, идеологически или финансови цели, това се използва често от псевдоучените като аргумент срещу останалата професионалната наука и като цяло обявявайки я за казионна, платена, и т.н. Това е и един от методите на псевдонауката. 

Тоест, ако има професионални учени, които създават понякога псевдонаука, то и те попадат в съответните конкретни случаи под определението псевдоучени. Това обаче не означава, че всички учени го правят и че можем свободно да обвиняваме всички, че са казионни, непрогресивни или мастити. Това също така не прави по-аргументирани теориите и хипотезите на останалите псевдоучени и любители, които създават основно псевдонаука и които обвиняват професионалните учени.  

 Най-накрая си го разбрал. И си го призна.

Сега остана да признаеш че има и любители които не следват пътя на псевдонауката, а се отнасят сериозно и с отговорност към проблема с който се занимават. Дано не чакам цял живот за това.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 37 минути, Янков said:

 Най-накрая си го разбрал. И си го призна.

Сега остана да признаеш че има и любители които не следват пътя на псевдонауката, а се отнасят сериозно и с отговорност към проблема с който се занимават. Дано не чакам цял живот за това.

 

Няма какво да признавам нито да разбирам, тъй като аз съм най-добрия пример за любител, който е навлязъл дълбоко в науката, и дори скоро и книга ще издам с едни проучвания по теми, които са интересни и непроучени, и за които не се преподава в университета специализирано.

Настоящата темата която сме отворили тук не е за сериозните, а е за несериозните, за лъжците, за онези които сами си признават, че манипулират създавайки невярна "наука" с определена цел, и за техните похвати и методи на манипулиране. 

Редактирано от makebulgar
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 11 минути, makebulgar said:

 

Няма какво да признавам нито да разбирам, тъй като аз съм най-добрия пример за любител, който е навлязъл дълбоко в науката, и дори скоро и книга ще издам с едни проучвания по теми, които са интересни и непроучени, и за които не се преподава в университета специализирано.

Настоящата темата която сме отворили тук не е за сериозните, а е за несериозните, за лъжците, за онези които сами си признават, че манипулират създавайки невярна "наука" с определена цел, и за техните похвати и методи на манипулиране.

Е не, стига де, Еркюл Поаро да разкрие загатката? Маке най искрено ти желая успех.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 29 минути, makebulgar said:

 

Няма какво да признавам нито да разбирам, тъй като аз съм най-добрия пример за любител, който е навлязъл дълбоко в науката, и дори скоро и книга ще издам с едни проучвания по теми, които са интересни и непроучени, и за които не се преподава в университета специализирано.

Настоящата темата която сме отворили тук не е за сериозните, а е за несериозните, за лъжците, за онези които сами си признават, че манипулират създавайки невярна "наука" с определена цел, и за техните похвати и методи на манипулиране. 

Въх, уби мъ.

Link to comment
Share on other sites

  • 1 месец по късно...
  • Потребител

Има и проучвания като как влияят илюзиите за причинно-следствена "зависимост"😜

https://nauka.offnews.bg/news/Novini_1/Iliuziiata-za-prichinno-sledstvena-vrazka-e-svarzana-s-viarata-v-psevd_149396.html

Илюзията за причинно-следствена връзка е свързана с вярата в псевдонауката

1588681288_6_559x*.jpg

Причинно-следствените илюзии се появяват, когато хората погрешно интерпретират случайни модели като доказателство за причинно-следствена връзка. Ново изследване, публикувано в British Journal of Psychology, предоставя доказателства, че тази илюзия за причинно-следствени връзки е свързана с вярата в псевдонауката.

„Мисля, че е увлекателно как хората могат да повярват във факти, които не са доказани, и как страхът от неизвестното ни кара да си представяме малко вероятни сценарии, за да го обясним, както в случая на паранормалните явления“, разказва авторът на проучването Марта Торес (Marta N. Torres), докторант и доцент в Университета в Барселона. „Някои хора дори се съпротивляват да се откажат от тях, когато им се представят доказателства за обратното, както е при някои псевдонауки. Знанието за това явление ми се струва решаващо".

В проучването 225 студенти по психология са помолени да преценят ефективността на измислена билка от Амазонка при лечение на главоболие. Показани са им серия от 48 медицински документации, описващи пациенти, страдащи от главоболие, които или са получавали или не са получавали билката. Казано им е, че главоболието е изчезнало при 27 пациенти, които са погълнали билката, и 9 пациенти, които не са погълнали билката. Главоболието продължава при 9 пациенти, които са погълнали билката, и при 3, които не са.

Изследователите откриват, че тези, които вярват, че има по-силна причинно-следствена връзка, също така са склонни да подкрепят повече псевдонаучни твърдения, като например убеждението, че оптимистичното отношение помага за предотвратяването на рака или вярата, че хомеопатичните лекарства са ефективни.

Резултатите показват, че „има когнитивни пристрастия, които могат да ни накарат да възприемем реалността неточно“, коментира Торес пред PsyPost.

„Например, както има оптични илюзии, има и причинно-следствени илюзии, които могат да са отговорни за развитието на вярвания без доказателствени основи, както в случая с псевдонаучните вярвания. И накрая, читателят не трябва да забравя, че корелацията между две събития не означава непременно, че едното е причина за другото".

Констатациите се основават на предишни изследвания, които установяват, че илюзията за причинно-следствената връзка е свързана с паранормални вярвания.

Но новото проучване - като всички изследвания - включва някои ограничения. Например извадката от участници е сравнително млада и включва повече жени, отколкото мъже.

„Би било интересно да съберем отговори от по-разнородна извадка и да можем да повторим нашите резултати. Следователно, една от следващите ни цели е да адаптираме и проведем експеримента върху онлайн платформи, които ни позволяват да съберем по-представителна извадка“, обяснява Торес.

„Друго ограничение е, че като се има предвид, че нашето изследване е корелативно, не можем да заключим дали съществува действителна причинно-следствена връзка между наличието на причинно-следствени илюзии и псевдонаука. Проучванията, използващи отслабващи техники за намаляване на причинно-следствената илюзия и оценката на нейния ефект върху наличието на псевдонаучни убеждения, биха могли да помогнат за изясняване същността на тази асоциация."

„Псевдонауките, като хомеопатия или акупунктура, често присъстват в ежедневието ни. Понякога те ни се предлагат като панацея за нашите здравословни проблеми, така че бих препоръчал на всеки да бъде информиран за рисковете, на които може да бъде изложен, преди да вземе решение да ги използва“, добавя Торес.

Справка: Causal illusion as a cognitive basis of pseudoscientific beliefs
Marta N. Torres, Itxaso Barberia, Javier Rodríguez‐Ferreiro
First published:10 February 2020 https://doi.org/10.1111/bjop.12441

Източник: The illusion of causality is linked to the belief in pseudoscience, PsyPost

...

...

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 47 минути, Малоум 2 said:

хората погрешно интерпретират случайни модели като доказателство за причинно-следствена връзка.

Я кажете сега,като се почеша с ръка по темето,аз ли се чеша или някой друг?

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 41 минути, deaf said:

Я кажете сега,като се почеша с ръка по темето,аз ли се чеша или някой друг?

На база наблюдавани корелации, може да се прави неверен извод по "причина-следствие". Например, преди изгрев Слънце петлите кукуригат, но обратното - заради това, че петлите кукуригат, следва:  изгрява Слънчо! - не е вярно, но е весела народопсихология☺️. Интересно е, че всички, още от детска възраст, го знаят това. Но научно обяснение в смисъл "Защо петлите кукуригат преди изгрев Слънце?", няма. По-скоро - няма популярно обяснение. А е известно, че още преди изгрев УВ-лъчите ги има в изобилие, а окото на птиците "хваща-вижда" околността. Така "езикът-кукригане" (освен протягането) на петела е, че е време за хранене, защото летящите дребни насекоми (имат фасетно око с подробно описана физика във Файнманови лекции по физика) също "виждат" в УВ-диапазона и живват, и кацат на храна, която е храна и за др. по-ловки хвърковати  😎

...

 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 18 часа, Малоум 2 said:

Така "езикът-кукригане" (освен протягането) на петела е, че е време за хранене,

Значи,когато протягам ръка да се почеша,то е защото там ме сърби,а не защото Бог ми насочва ръката (подсъзнателно) към мястото,където Той е предизвикал сърбеж! Няма Бог! Добре,звучи успокояващо.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 14 часа, deaf said:

Значи,когато протягам ръка да се почеша,то е защото там ме сърби,а не защото Бог ми насочва ръката (подсъзнателно) към мястото,където Той е предизвикал сърбеж! Няма Бог! Добре,звучи успокояващо.

А отрязаните/ампутирани/пръсти, ръце, крака защо сърбят, болят когато ги няма вече?🤪

Link to comment
Share on other sites

  • 3 месеца по късно...
  • Потребител

Тъй като напоследък фейсбук стана популарна медия за изява на всякакви псевдоучени и афектирани любители, следва да отбележим и какво и как се случва там, и как подобни медии се използват за прокарване на псевдонауката сред хората. И тъй като темата започнах с пример относно П. Серафимов, отново ще покажем, чрез него как той и кръга от автохтонци около него манипулират и разпространяват псевдонауката си в тази медия. 

Първия пример е с публикация в група "Археология и загадките на древните". Групата е с над 11 хил. членове, включително някои от музеите ни. В публикацията която визирам се говори за прабългарите, за техния ирански произход свързан с ираноезичните скити, като е дадена карта на скитските земи от Дунав до Тарим. Съответно, след като публикацията е пусната, под нея веднага се изреждат единствено критици, които са прегърнали автохтонната теория. И това не са някакви учени критици на старите теории, а са обикновени българи - шофьори, реконструктори, декоратори, моряци, и всякакви други. За тях българите и скитите са траки, а не са никакви иранци. Съответно публикацията е квалифицирана като "голяма простотия", "глупости пълни", "абсолютни глупости", "менте", "тъпичко", "манипулации колкото искаш", "то бива тъпотия, но тази ми идва в повече", "от тъпо по тъпо", "предателска, престъпна, целенасочена антибългарска простотия", а автора на публикацията веднага е определен като "голям тъпанар", "псевдо експерт", "лъжец", "подвеждащ индивид" и "виртуален енергиен вампир". В коментарите за кратко се включват и предводителя на автохтонците П. Серафимов и познатият в този форум автохтонец и физик Илиян Йорданов. Йорданов директно обвинява автора на поста в лъжа и съответно го предупреждава, че за лъжците е предопределен ада! Серафимов пък е единствения от всички коментиращи, който задава конкретен въпрос по темата на автора на поста, но въпросът му е напълно манипулативен. Въпросът на Серафимов е типичен за него и го използва широко в публикациите си, за да оборва иранския произход на скитите, като той е защо скитите почитали тракийските богове Арес и Папайос, и защо имената на няколко скитски царе нямали смисъл на ирански. Манипулацията на Серафимов е в това, че за него щом в някоя хроника някой бог е свързан с траките по някакъв начин, то той автоматично става тракийски, и всяко племе което го почита автоматично става тракийско. Серафимов скромно пропуска да обсъжда възможността племената да са заели култовете и богове от вън, като за него това, че траките също са заемали богове от вън не е важно и е ненужно да се споменава в такава дискусия. Вероятно за Серафимов и еврейския бог от Библията - Елохим, е тракийски, а евреите са траки, тъй като Серафимов чете Библията! Същото е и със скитските имена, които нямали превод през иранските езици. За Серафимов, щом някое елинско или скитско име или топоним нямат точна и директна етимология през гръцки и ирански, то автоматично те се обявяват за тракийски, като съответно при скитите това става доказателство за тракийския им и не-ирански произход, а при елините това се използва като аргумент за това, че елините били наследили всичко от траките. Серафимов тук целенасочено и манипулативно пропуска да говори за останалите скитски (и сарматски) имена, които имат доста добри ирански етимологии. 

Вижда, се от този пример това, че първо в подобни групи темите не се обсъждат по същество, като агресивно коментират основно автохтонци, които са против старите теории, които явно са запознати с творчеството на П. Серафимов, и които агресивно чрез обиди и грубо отношение манипулират медийната среда така, че от нея да отпадат всякакви други мнения различни от техните. В конкретния случай освен преките обиди към автора на публикацията и изпращането му в ада като лъжец, виждаме и друг приом за манипулация, при който един от коментиращите провокира админите на групата директно да трият подобни публикации и да не допускат въобще да се публикуват, окачествявайки ги като провокативни, лъжливи и неотговарящи на истината. (Тоест да изгорим книгите, тъй като само си губим времето да коментираме.) И тъй като админите не реагират на заповедта да трият, следващата стъпка в манипулацията на средата е заплахата, че ако публикацията не се изтрие коментиращия щял да напусне групата, като щели да го последват други членове на групата определени като - сериозни. 

Вторият пример, който ще разгледаме е друга публикация от профила на заплашващият да напусне въпросната група заради споменатата публикация в първия пример. Втория пример е свързан конкретно с форума и списанието, тъй като в профила си човека е публикувал статията на Стамов и Чобанов относно първите резултати от генетичното проучване на прабългарите в Харвард. Статията и заключенията на Стамов са определени като "Пълни абсолютни глупости. Толкова тъпотии на едно място не бях чел." Автора на тези определения по надолу в коментарите не се аргументира по никакъв начин с конкретика по въпросните генетични резултати от статията, и си остава само с определенията. В коментарите под публикацията пръв коментира П. Серафимов, като още първия му коментар е манипулация целяща да убеди читателите във фейсбук, че описаните в статията неща са лъжи. Използавният от него метод е да каже че "все някой ще се върже" на статията. Тоест манипулацията цели да накара читателите да не приемат статията за вярна и авторитетна, за да не бъдат измамени. Използва се психологическата естествената реакция на човек срещу това да бъде лъган. (Серафимов е наясно с този метод на убеждаване и манипулиране и широко го използва в публикациите си, за да връзва към тях нови привърженици!) По натам в коментарите Серафимов продължава грубо манипулацията, като обявява това, че на статията могат да се вържат само дебили! Тук се използва същия метод на псевдонаучна манипулация описан в началото на темата, при който метод защитниците на псевдонаучната теория се обявяват за прогресивни, свободомислещи, патриоти, а противниците и всички изказващи друго мнение се обявяват за лъжци, дебили, непрогресивни, платени и т.н. Създават се два лагера, като противниците на автохтонната теза се обявяват за дяволи, а защтниците й за ангели-герои-патриоти, и съответно по този начин се трупа електорат, тъй като никой не иска да го обвиняват че е лош-непатриот. По натам в коментарите разговора се насочва от въпросния физик Илиян Йорданов към изтъкване на това, как Стамов си бил сменил позицията по отношение на генетиката, и роля в тази посока имал Чобанов. Двамата работели в заговор, като така Стамов щял да се облажи от въпросните 5 млн., които били финансирането на проучването, като се прави забележката, че Чобанов е на пост в София (тоест той е от страната на властта, която за автохтонците принципно е лоша и поддържаща старите теории.). 

 

От тези примери става ясно това, че фейсбук предлага достатъчно добра почва за избуяването и разпространението на псевдонаучни теми и теории. В този формат най-големите агитатори и творците на псевдонаучните теории не е нужно да влагат големи усилия, а само чрез леки намеси и подклаждане на аудиторията могат да създават и насочват темите в желаните от тях посоки. Аудиторията в голяма част от случаите е от непрофесионалисти и любители, които са и основната таргет аудитория на псевдонауката. Професионалистите обичайно не разискват в подобни формати, тъй като обикновено на грубите ругатни, квалификации и други обиди от пристрастни непрофесионалисти и псевдоучени, те отвръщат културно с мълчание и излизане от диалога. 

 

 

Редактирано от makebulgar
Link to comment
Share on other sites

  • 3 месеца по късно...
  • Потребители

Езикът на псевдо науката в Ютюб и българският принос.

Киро Брейка - псевдоисторически, неверни становища относно комунистическия режим в българия. Псевдонаучни здравни и спортни съвети.

Станислав Цанов - псевдонаучни исторически становища относно комунизма, история на света, конспирации, анти маски, отрича здравните мерки.

Пламен Пасков - ветеринар, експерт по конспирации, псевдоисторически тези, отрича здравните мерки, глобален заговор и тн.

 

Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...