Отиди на
Форум "Наука"

Нереалната Теория на Относителността

gmladenov

От gmladenov
in Паранауки

 Share

Recommended Posts

  • Потребител
vanio Newbie

vanio

Публикува
  • Потребител
Публикува
On 6.09.2020 г. at 8:28, Шпага said:

Моят извод от прочетеното беше, че проблемът при дискретно пространство би се изразил в нарушаването на т. нар. "универсална лоренцова ковариантност".

Но както вече казах, може и да греша.

тролски номера 

Link to comment
Share on other sites
  • Мнения 1,4k
  • Създадено
  • Последно мнение

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

ПОПУЛЯРНИ ДНИ

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

ПОПУЛЯРНИ ДНИ

Популярни мнения

scaner
scaner

Това е свързано с геометрията на пространство-времето - различните инерциални системи отразяват ротацията на 4-мерните обекти (пространство-времето е 4-мерно, а в 4-мерно пространство обектите, естест

gmladenov
gmladenov

Според СТО е така, но според класическата физика не е. Принципно, всички измервания са сравнения и всички мерки са относителни. Метърът и градусът, например, не са абсолютни мерки, а избрани от

Малоум 2
Малоум 2

Е, такава е практиката, принципно, баш по новия виц: "Човек използва средно около 3 на сто от мозъка си, с което често натоварва мозъците на другите хора, на 100%." ...

Posted Images

  • Потребител
Tahev loren Newbie

Tahev loren

Публикува
  • Потребител
Публикува

Някои хора бъркат елементарни понятия, факти и наблюдения, са различни понятия. Чудя се как може невежеството да им е толкова голямо, и същевремено да пишат по форуми, за което се изисква елементарна логика и познания.

 

Link to comment
Share on other sites
  • Потребител
scaner Grand Master

scaner

Публикува
  • Потребител
Публикува
Преди 2 часа, Tahev loren said:

Някои хора бъркат елементарни понятия, факти и наблюдения, са различни понятия. Чудя се как може невежеството да им е толкова голямо, и същевремено да пишат по форуми, за което се изисква елементарна логика и познания.

Аз пък се чудя как други хора се губят във формата и пропускат смисъла.

Фактите се добирват чрез наблюдението  и това е смисъла в който това понятие се ползва наоколо.

Link to comment
Share on other sites
  • Потребител
Tahev loren Newbie

Tahev loren

Публикува
  • Потребител
Публикува
Преди 2 часа, scaner said:

Фактите се добирват чрез наблюдението  и това е смисъла в който това понятие се ползва наоколо.

Ти явно не правиш разлика между факти и наблюдения. Едното е установена истина , другото е възможност за възприятие на информацията.

  • Харесва ми! 1
Link to comment
Share on other sites
  • Потребител
scaner Grand Master

scaner

Публикува
  • Потребител
Публикува
Преди 1 час, Tahev loren said:

Ти явно не правиш разлика между факти и наблюдения. Едното е установена истина , другото е възможност за възприятие на информацията.

Наблюдението освен "възможност за възприемане", е и "способ за осигуряване на фактите", при това единствен. Във физиката  това му е единственият смисъл който се влага, не се подвеждайте от използването на този термин в психологията. Наблюдения могат да правят и автоматизирани системи, едва ли някой може да ги обвини че те "възприемат" информацията :)  Един термометър дето реагира на температурата е далеко от "възприемане", но пък осигурява факти, следейки за промените, и това е също наблюдение.

Общата култура играе голяма роля в комуникациите и не трябва така да се подценява...

Link to comment
Share on other sites
  • Потребител
Шпага Grand Master

Шпага

Публикува
  • Потребител
Публикува
Преди 3 часа, scaner said:

Наблюдението освен "възможност за възприемане", е и "способ за осигуряване на фактите", при това единствен. Във физиката  това му е единственият смисъл който се влага, не се подвеждайте от използването на този термин в психологията. Наблюдения могат да правят и автоматизирани системи, едва ли някой може да ги обвини че те "възприемат" информацията :)  Един термометър дето реагира на температурата е далеко от "възприемане", но пък осигурява факти, следейки за промените, и това е също наблюдение.

Общата култура играе голяма роля в комуникациите и не трябва така да се подценява...

Сканер, все пак не е ли по-подходящо да се каже, че автоматизираните системи регистрират факти, а не че ги наблюдават. Например термометърът регистрира температурата, а не я "наблюдава".

  • Харесва ми! 1
Link to comment
Share on other sites
  • Потребител
scaner Grand Master

scaner

Публикува
  • Потребител
Публикува
Преди 1 час, Шпага said:

Сканер, все пак не е ли по-подходящо да се каже, че автоматизираните системи регистрират факти, а не че ги наблюдават. Например термометърът регистрира температурата, а не я "наблюдава".

Винаги може да се избере и по-конкретен глагол за конкретната ситуация. Но да се върнем към лошата действителност. Ей на, теорията на относителността, там главното действащо лице е "наблюдател". Работата му не е да стои, да възприема действителността и да преживява възприетото, а да измерва, да събира данните, да наблюдава събитията и фиическите процеси, с цел да провери и обобщи в крайна сметка физическите ависимости и да провери физическите закони.  Още тук се вижда, че "наблюдение" е много широк термин, и като дейност във физиката е единственият начин на събиране на фактите - чрез регистрация, претегляне, проследяване, преписване на показанията на уредите ако щеш. Ето един списък какво значи наблюдение в различни направления.

Или по-конкретно: Там ясно е казано: "научният метод изисква наблюдение на природните явления за формулиране и тестване на хипотези". Без наблюдение нямаш потокът факти, липсва ти връзката между моделите и действителността, нито може да градиш модели, нито може да ги проверяваш. А как ще наблюдаваш: качествено, има/няма, или количествено, във всичките му разцветки на претегляне, проследяване, регистрация и т.н.има ли значение ако се върши работата? Всички тези процеси добиват и проверяват фактите. Е, някой може да се ограничат само до възприемането, кой колкото може :) Но във физиката основното му значение е добиване на фактите и проверка на предположенията от моделите.

 

  • Харесва ми! 3
Link to comment
Share on other sites
  • Потребител
Tahev loren Newbie

Tahev loren

Публикува
  • Потребител
Публикува
Преди 7 часа, scaner said:

Наблюдението освен "възможност за възприемане", е и "способ за осигуряване на фактите", при това единствен. Във физиката  това му е единственият смисъл който се влага, не се подвеждайте от използването на този термин в психологията. Наблюдения могат да правят и автоматизирани системи, едва ли някой може да ги обвини че те "възприемат" информацията :)  Един термометър дето реагира на температурата е далеко от "възприемане", но пък осигурява факти, следейки за промените, и това е също наблюдение.

Общата култура играе голяма роля в комуникациите и не трябва така да се подценява...

Несъществени твърдения.

Link to comment
Share on other sites
  • Потребител
Малоум 2 Mentor

Малоум 2

Публикува
  • Потребител
Публикува
Преди 9 часа, Шпага said:

Сканер, все пак не е ли по-подходящо да се каже, че автоматизираните системи регистрират факти, а не че ги наблюдават. Например термометърът регистрира температурата, а не я "наблюдава".

Само да добавя, че по-съвременно се счита - всяка частица е и наблюдател. Върху й "падат" фотони с най-различни характеристики, но има такива, които променят състоянието на частицата и тя излъчва нещо като смесен фотон - променен спрямо падащия. Всъщност - може да  регистрираме излъчения фотон или да регистрираме измененото й състояние. Може да се регистрират и отразени от частицата фотони. Регистрацията е вторичен процес от това, което частицата е принудена да  "наблюдава" като полева форма материя от околното й пространство. Ние или апаратурата регистрира събитие от промяната състоянието на частицата-наблюдател. Частицата Прилича на "умен" наблюдател, щото следва изменения за минимална енергия при взаимодействия с околното.

Ето и малко информация за колективно действие, като група с обвивка, държаща се като наблюдател:

https://nauka.offnews.bg/news/Novini_1/Svrahstudenite-atomi-mogat-da-rabotiat-zaedno-za-da-oformiat-ili-naso_156124.html

Свръхстудените атоми могат да работят заедно, за да оформят или насочват светлината

1599463572_6_559x*.jpgСветлината може да се управлява или оформя от атоми, охладени до почти абсолютна нула Кредит: SAKKMESTERKE / SCIENCE PHOTO LIBRARY

Свръхстудените атоми могат да контролират формата и посоката на светлината, когато работят съвместно, разчитайки на физична хипотеза, предложена преди повече от 400 години, но едва сега доказана, че е възможна.

За да се манипулират както електрическите, така и магнитните взаимодействия между атомите и светлината, предишните експерименти разчитат на специално проектирани метаматериали.

Но Яне Руостекоски (Janne Ruostekoski) от Университета в Ланкастър, Великобритания, и екипът му сега показват, че това може да се направи с естествено срещащи се елементи, като итербий или стронций. Те изчисляват, че манипулирането на поведението на атомите, охладени до милиардна част от градуса по Келвин над абсолютната нула, ги превръща в мощен инструмент за оформяне на светлината.

При тези температури атомите се движат изключително бавно и могат да бъдат контролирани чрез квантово-механични ефекти, които са незабележими при по-високи температури.

Екипът използва лазери, за да доведе атомите до възбудено състояние и да ги накара да се движат съгласувано. Те откриват, че когато атомите действат колективно, те могат да оформят и насочват светлината чрез своите електрически и магнитни взаимодействия с нея. Съгласуваното поведение им позволява да действат като група електрически заряди или много малки магнити, които влияят на светлината.

Използването на магнитните взаимодействияе нов и важен аспект на тази работа, коментира Дейвид Уилковски (David Wilkowski) от Националния университет в Сингапур, който не е участвал в изследването.

Това изследване се свързва и с теориите от 17-ти век на физика Кристиан Хюйгенс. Екипът на Руостекоски ефективно намира начин да изгради така наречената повърхност на Хюйгенс от ултрастудени атоми.

Всяка точка - всеки атом - на тази повърхност определя формата на излъчващата се светлинна вълна, която преминава през нея, което я прави инструмент за създаване на предварително проектирани светлинни вълни, които имат някакви желани атрибути.

Тази работа може да ни помогне да изучим квантовата информация и потенциално да подобрим устройствата с квантова памет като използваме съвместното взаимодействие атом-светлина.

Справка:

Optical Magnetism and Huygens' Surfaces in Arrays of Atoms Induced by Cooperative Responses
K. E. Ballantine, J. Ruostekoski,  arXiv

Източник: Ultracold atoms can work together to shape or steer light, newscientist

...

...

Link to comment
Share on other sites
  • Потребител
Gravity Veteran

Gravity

Публикува
  • Потребител
Публикува
Преди 3 часа, Tahev loren said:

Да кухи звучат, и  защото и юристите в българия са кухи.

От къде изпълзяхте толкова много спамери. Или не сте много, а имате много акаунти.

Link to comment
Share on other sites
  • Потребител
Tahev loren Newbie

Tahev loren

Публикува
  • Потребител
Публикува
Преди 18 минути, scaner said:

Като нямате какво да кажете, по-добре не се напъвайте да го казвате.

Ти явно говориш ( пишеш ) колкото за да не заспиш.

Link to comment
Share on other sites
  • Потребител
Шпага Grand Master

Шпага

Публикува
  • Потребител
Публикува
Преди 2 часа, Tahev loren said:

Ти явно говориш ( пишеш ) колкото за да не заспиш.

А ти явно спиш, докато говориш /пишеш/. Спиш и сънуваш кошмари👹

Link to comment
Share on other sites
  • 5 месеца по късно...
  • Потребител
scaner Grand Master

scaner

Публикува
  • Потребител
Публикува
Преди 29 минути, Ниkи said:

Попадна ми това видео

Special Relativity - YouTube

След 4:30 мин се говори за по-млад и по-стар в една и съща ИОС при обяснението за скъсяването. Не ми стана ясно?

Ами нещата са прости, както обикновено :)

Разглежда се относителността на едновременността. Представи си една редичка от сверени часовници неподвижни с космическият кораб, простираща се между двата му края. Две едновременни събития, случили се в тази система в двата края на кораба, ще съответстват на еднакви покаания на всичките часовници, включая и тези в двата крайща. Съответно, двама близнаци разположени в двата края, ще имат една и съща възраст.

Сега нека имаме същата ситуация но с часовници неподвижни в системата на земята. Плътна редичка, покриваща и крайщата на космическият кораб, че и малко в запас. В системата на земята двете събития, за които стана дума по-горе, няма да са едновременни. В случая от земята виждаме, че първо се случва събитието на опашката на кораба, и чак след него събитието на носа на кораба (в земната система може да проследиш светлинният сигнал излъчен в средата на кораба). Тоест когато всички земни часовници сочат 12:00 часа, колкото сочи и часовника в средата на кораба, този в предният край ще сочи по-малко - в примера 11:00 часа (там събитието още не се е случило, ще се случи след 1 час), а този в задния край - 13:00 часа (Там събитието вече се е случило преди 1 час по земния часовник). Ако изразим това с възрастта на близнаците, според тези показания на часовниците на кораба сравнени със земните, този в предният край ще бъде по-млад от този в задният край в системата на земята, в този пример разликата ще е 2 часа. В системата на кораба те по условие бяха с еднаква възраст.

И сега ако всеки от тях "скочи" в земната отправна система едновременно по земните часовници, то на земята ще имаме двама близнааци на различна възраст. Форма на "парадокса" на близнаците.

Една подбна задача със същият резултат е "ловенето на бръмбари" от ТУК.

  • Харесва ми! 1
  • Благодаря! 1
Link to comment
Share on other sites
laplandetza Mentor

laplandetza

Публикува
Публикува
Преди 5 минути, scaner said:

Ами нещата са прости, както обикновено :)

Разглежда се относителността на едновременността. Представи си една редичка от сверени часовници неподвижни с космическият кораб, простираща се между двата му края. Две едновременни събития, случили се в тази система в двата края на кораба, ще съответстват на еднакви покаания на всичките часовници, включая и тези в двата крайща. Съответно, двама близнаци разположени в двата края, ще имат една и съща възраст.

Сега нека имаме същата ситуация но с часовници неподвижни в системата на земята. Плътна редичка, покриваща и крайщата на космическият кораб, че и малко в запас. В системата на земята двете събития, за които стана дума по-горе, няма да са едновременни. В случая от земята виждаме, че първо се случва събитието на опашката на кораба, и чак след него събитието на носа на кораба (в земната система може да проследиш светлинният сигнал излъчен в средата на кораба). Тоест когато всички земни часовници сочат 12:00 часа, колкото сочи и часовника в средата на кораба, този в предният край ще сочи по-малко - в примера 11:00 часа (там събитието още не се е случило, ще се случи след 1 час), а този в задния край - 13:00 часа (Там събитието вече се е случило преди 1 час по земния часовник). Ако изразим това с възрастта на близнаците, според тези показания на часовниците на кораба сравнени със земните, този в предният край ще бъде по-млад от този в задният край в системата на земята, в този пример разликата ще е 2 часа. В системата на кораба те по условие бяха с еднаква възраст.

И сега ако всеки от тях "скочи" в земната отправна система едновременно по земните часовници, то на земята ще имаме двама близнааци на различна възраст. Форма на "парадокса" на близнаците.

Една подбна задача със същият резултат е "ловенето на бръмбари" от ТУК.

 

Преди 5 минути, scaner said:

Ами нещата са прости, както обикновено :)

Разглежда се относителността на едновременността. Представи си една редичка от сверени часовници неподвижни с космическият кораб, простираща се между двата му края. Две едновременни събития, случили се в тази система в двата края на кораба, ще съответстват на еднакви покаания на всичките часовници, включая и тези в двата крайща. Съответно, двама близнаци разположени в двата края, ще имат една и съща възраст.

Сега нека имаме същата ситуация но с часовници неподвижни в системата на земята. Плътна редичка, покриваща и крайщата на космическият кораб, че и малко в запас. В системата на земята двете събития, за които стана дума по-горе, няма да са едновременни. В случая от земята виждаме, че първо се случва събитието на опашката на кораба, и чак след него събитието на носа на кораба (в земната система може да проследиш светлинният сигнал излъчен в средата на кораба). Тоест когато всички земни часовници сочат 12:00 часа, колкото сочи и часовника в средата на кораба, този в предният край ще сочи по-малко - в примера 11:00 часа (там събитието още не се е случило, ще се случи след 1 час), а този в задния край - 13:00 часа (Там събитието вече се е случило преди 1 час по земния часовник). Ако изразим това с възрастта на близнаците, според тези показания на часовниците на кораба сравнени със земните, този в предният край ще бъде по-млад от този в задният край в системата на земята, в този пример разликата ще е 2 часа. В системата на кораба те по условие бяха с еднаква възраст.

И сега ако всеки от тях "скочи" в земната отправна система едновременно по земните часовници, то на земята ще имаме двама близнааци на различна възраст. Форма на "парадокса" на близнаците.

Една подбна задача със същият резултат е "ловенето на бръмбари" от ТУК.

Зависи Как са сверени часовници , при правилно сверяване по метода на лапландската верига на времето и за двете системи, ако събитията са едновременни в едната система, близнаци на кораба, то те са едновременни и в другата система. Изчезна относителност на Едновременност, вече не зависи от относителна скорост.

 

Link to comment
Share on other sites
Guest
Тази тема е заключена!
 Share
НАЗАД КЪМ ТЕМИТЕ В ТОЗИ ФОРУМ

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...