Руско-украинската война 2022 година.

[Р. Теодосиев]

С пълното съзнание, че в този форум подобни теми не издържат дълго заради крайно политизирането йм реших да пробвам

Всеки модератор да се чувства свободен да заключи темата по всяко време по негово усмотрение!

 

На въпроса: Ще има ли война?

Последните дни целият ми нюзфийд е пълен само с теми и коментари обсъждащи ще има ли война и какви ще са последиците за Европа и в частност на България.

Ето и какви ще са санкциите, ако Русия влезе в Украйна:

https://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/sviat/2022/01/25/4305791_rusiia_e_zaplashena_ot_nai-tejkite_sankcii_zaradi/

От Капитал: 

Русия е заплашена от тежки санкции заради конфликта с Украйна

Нарастващото напрежение между Запада и Русия повиши перспективата за налагане на нови санкции срещу Москва, ако нападне съседна Украйна. Вероятно те ще са най-тежките досега. Демократите в Сената на САЩ представиха законопроект за налагане на широки санкции на руското правителство и военни служители - включително президента Владимир Путин, и на банки. Русия е струпала 100 хил. войници и въоръжение до границата си с Украйна, като Киев и Западът смятат, че това е подготовка за нова военна офанзива. Русия, която отрича да е планирала да атакува Украйна, е обект на санкции след анексирането на Кримския полуостров през 2014 г. Допълнителни мерки бяха наложени, след като през 2018 г. беше направен опит във Великобритания да бъде отровен бивш руски шпионин и след разследване на предполагаема руска намеса в президентските избори в САЩ през 2016 г., спечелени от Доналд Тръмп.

Сега Западът подготвя сериозни санкции, които могат да ударят Русия, но и да се отразят на американските и европейските бизнес партньори. Решението за налагането им обаче няма да е никак лесно, защото редица страни в ЕС твърдят, че икономиките им ще трябва да платят висока цена. Българският премиер Кирил Петков призна, че при ескалация на напрежението газовите доставки ще бъдат несигурни, а страната е зависима от суровината от Русия. Това неминуемо ще се отрази на индустрията, енергетиката и домакинствата в страната. Европейската комисия се стреми тежестта от подобни санкции да се сподели от всички страни в съюза, но резултатът от преговорите може да не е изгоден за всички членки. В същото време САЩ искат ЕС да побърза с приемането на твърда позиция по санкциите - знаейки добре, че по отношение на външната политика одобрението трябва да бъде единодушно. Ето и какви мерки обсъжда Западът в момента.

Без чипове

Ограничения за банките и компаниите

Изключване от SWIFT

Удар по пазара на облигации

Санкции срещу високопоставени хора

https://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/sviat/2022/01/25/4305791_rusiia_e_zaplashena_ot_nai-tejkite_sankcii_zaradi/

Редактирано Февруари 24 от resavsky

[Sekynda_69]

Преди 45 минути, Р. Теодосиев said:

С пълното съзнание, че в този форум подобни теми не издържат дълго заради крайно политизирането йм реших да пробвам

Всеки модератор да се чувства свободен да заключи темата по всяко време по негово усмотрение!

 

На въпроса: Ще има ли война?

Последните дни целият ми нюзфийд е пълен само с теми и коментари обсъждащи ще има ли война и какви ще са последиците за Европа и в частност на България.

Ето и какви ще са санкциите, ако Русия влезе в Украйна:

https://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/sviat/2022/01/25/4305791_rusiia_e_zaplashena_ot_nai-tejkite_sankcii_zaradi/

От Капитал: 

Русия е заплашена от тежки санкции заради конфликта с Украйна

Нарастващото напрежение между Запада и Русия повиши перспективата за налагане на нови санкции срещу Москва, ако нападне съседна Украйна. Вероятно те ще са най-тежките досега. Демократите в Сената на САЩ представиха законопроект за налагане на широки санкции на руското правителство и военни служители - включително президента Владимир Путин, и на банки. Русия е струпала 100 хил. войници и въоръжение до границата си с Украйна, като Киев и Западът смятат, че това е подготовка за нова военна офанзива. Русия, която отрича да е планирала да атакува Украйна, е обект на санкции след анексирането на Кримския полуостров през 2014 г. Допълнителни мерки бяха наложени, след като през 2018 г. беше направен опит във Великобритания да бъде отровен бивш руски шпионин и след разследване на предполагаема руска намеса в президентските избори в САЩ през 2016 г., спечелени от Доналд Тръмп.

Сега Западът подготвя сериозни санкции, които могат да ударят Русия, но и да се отразят на американските и европейските бизнес партньори. Решението за налагането им обаче няма да е никак лесно, защото редица страни в ЕС твърдят, че икономиките им ще трябва да платят висока цена. Българският премиер Кирил Петков призна, че при ескалация на напрежението газовите доставки ще бъдат несигурни, а страната е зависима от суровината от Русия. Това неминуемо ще се отрази на индустрията, енергетиката и домакинствата в страната. Европейската комисия се стреми тежестта от подобни санкции да се сподели от всички страни в съюза, но резултатът от преговорите може да не е изгоден за всички членки. В същото време САЩ искат ЕС да побърза с приемането на твърда позиция по санкциите - знаейки добре, че по отношение на външната политика одобрението трябва да бъде единодушно. Ето и какви мерки обсъжда Западът в момента.

Без чипове

Ограничения за банките и компаниите

Изключване от SWIFT

Удар по пазара на облигации

Санкции срещу високопоставени хора

https://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/sviat/2022/01/25/4305791_rusiia_e_zaplashena_ot_nai-tejkite_sankcii_zaradi/

Не знам, положението наистина ще стане сложно ако русия нападне украйна, особенно за такива държави които зависят от доставките си на газ от руската федерация. Путин изглежда изчаква някакви ходове на алианса и преговорите.

[Sekynda_69]

Нашите политици трябва в най скоро време да диверфицират доставките на газ за българия, например с азерски газ, или доставки по море защото не се знае какво ще се случи с конфликта в Украйна.

Редактирано Януари 25 от Sekynda_69

[Марин Йорданов]

Може би война ще има. И то световна. Но не се знае кога...

[Mazzini]

Във войната се коват правилата, които контролират света. Тези, които са недоволни от текущия ред (Русия, Китай и др. по-дребни регионални сили) логиката е да търсят конфронтация, докато тези, имащи интерес от статуквото (САЩ, ЕС, НАТО) интереса им диктува да проткакват във времето конфронтацията. Дългосрочно перспективите пред Русия не са добри, затова трябва да действа скоро, при Китай нещата са по-сложни, де факто те имат потенциала и аргументите да оспорят глобално положението на САЩ. Щатите, пък, интереса им е да увеличат силите в Източна Азия и да протакват в Източна Европа конфронтиране с Русия. 

[новорегистриран2]

 

[Skubi]

Българите са пета по численост народност в Украйна. Според преброяването на населението през 2001 г. те са 204 574 души, или 0,42 % от населението на страната.^[1] Според оценки на проф. Божидар Димитров числеността на хората с български произход е около 1 000 000 души.

Българите в Русия са етническа група, която представлява малцинство в страната. Според преброяването на населението през 2010 г. те са 24 038 души и представляват 0,02 % от общото население.

В последната гражданска война имаше местности където регнуващите власти пропорционално много повече вербуваха новобранци от малцинствата....Тоест в югославската армия за подпомагане на четниците пратиха етнически унгарци за разрушаването, обезлюдаването на хилядогодишни чисто унгарски села.....

 http://srbija.blog.hu/media/image/kronika/osijek-91-nov.jpg

 

Путин след последните преговори каза, че Украйна никога няма да стане членка на НАТО. Даже настоява бивщите соц страни тоест и Българияр Унгария да напуснат и да са независими за да се запази споразумението от Ялта.....

 

 

Редактирано Януари 25 от Skubi

[Шпага]

При някакъв още по-изострен конфликт каква ли ще е позицията на Китай? Досега китайците май не изразявали ясно отношението си по спорните въпроси. Но дали биха останали неутрални?

[Кухулин]

Преди 14 минути, Шпага said:

При някакъв още по-изострен конфликт каква ли ще е позицията на Китай? Досега китайците май не изразявали ясно отношението си по спорните въпроси. Но дали биха останали неутрални?

Разбира се, че във военен план ще останат неутрални. Дипломатически ще подкрепят Русия срещу Запада, когато ножа опре до кокала. Но цената ще бъде смекчаване на конфликта с Украйна. Твърде съм скептичен към тезата, че Китай ще работи за изостряне на обстановката, понеже имал интерес.

[Р. Теодосиев]

Аз не мисля, че Китай би взел роля в един такъв конфликт. Те са доста напред икономически и си действат доста организирано с идея. Тази идея едва ли включва война или подкрепа към едните или другите.

Китай в момента завземат света икономически и инвестират много в Африка и Южна Америка, а да не говорим за огромните инвестиции в Европа. 

[Warlord]

Единствения сценарий, при който може да пламне сериозна война, е ако Зелински се опита да си върне със сила окупираната част от Донбасс. Но мисля, че няма да го направи и нещата ще си останат така - напрегнати, но без да се натискат червени копчета.

[deaf]

Украйна все някога ще си върне Крим. Удобният момент може да е например,когато Путин слезе от власт по някакъв начин и настъпи временна бъркотия по върха на руският елит.

[Петър_Пейчев]

Преди 44 минути, Warlord said:

Единствения сценарий, при който може да пламне сериозна война, е ако Зелински се опита да си върне със сила окупираната част от Донбасс. Но мисля, че няма да го направи и нещата ще си останат така - напрегнати, но без да се натискат червени копчета.

Съмнявам се, че и тогава ще има. Гражданите на Луганск и Донецк извършиха най-тежкото престъпление срещу самодържавието, направиха нещо без да им е заповядано от господаря в Кремъл. Това не се прощава и те минаха в редовете на най-злите врагове на Русия, а командирите им бяха изтребени от ГРУ или както там се казва сегашния СМЕРШ. Да припомням ли, че малко преди революцията един наследник на французи, останали в Русия слез 1815 г., вдига на бунт руското население в Източен Сибир срещу китайците и присъединява към Русия големи територии. Веднага същия е осъден на смърт, като са посочени мотивите  - предприел е действия държавно значение незаповядани от Господаря император и то когато същия се готвел за преговори с китайците. Благодарение на революцията руския французин спасява въжето, но е осъден на затвор от болшевиките.

Това е природата на Русия и тя няма да се измени. Целият шум на Путин е за вътрешна консумация, война теоретично може да има само ако самата власт на самодържеца е застрашена.

[resavsky]

Преди 1 минута, Петър_Пейчев said:

Съмнявам се, че и тогава ще има. Гражданите на Луганск и Донецк извършиха най-тежкото престъпление срещу самодържавието, направиха нещо без да им е заповядано от господаря в Кремъл. Това не се прощава и те минаха в редовете на най-злите врагове на Русия, а командирите им бяха изтребени от ГРУ или както там се казва сегашния СМЕРШ. Да припомням ли, че малко преди революцията един наследник на французи, останали в Русия слез 1815 г., вдига на бунт руското население в Източен Сибир срещу китайците и присъединява към Русия големи територии. Веднага същия е осъден на смърт, като са посочени мотивите  - предприел е действия държавно значение незаповядани от Господаря император и то когато същия се готвел за преговори с китайците. Благодарение на революцията руския французин спасява въжето, но е осъден на затвор от болшевиките.

Това е природата на Русия и тя няма да се измени. Целият шум на Путин е за вътрешна консумация, война теоретично може да има само ако самата власт на самодържеца е застрашена.

Ти сериозно ли?Луганск и Донецк врагове на Путин?И кой е този френски аристократ?

[Петър_Пейчев]

Преди 5 минути, resavsky said:

Ти сериозно ли?Луганск и Донецк врагове на Путин?И кой е този френски аристократ?

Не сте разбрали, не Луганск и Донецк са врагове на Путин, а Путин им е враг. Посочил съм и причините. Сега може да отворите различни украински и руски издания и да проследите хода на събитията от тяхното начало, за да се уверите, че в случая Русия действа както е действала винаги през вековете. Всъщност началото на събитията е доста по-рано, още с издигането на доктрината за Четворната ос срещу Двойната, която е от 2006 г. или поне от тази години са най-ранните публични обсъждания.

За французина не се сещам името, беше изцяло френско, но за него пишеше като за руски търговец, живеещ отдавна там, та затова предположих, че е най-логично да е от хората на Наполеон. Може да потърсите из нета за историята на последните присъединени територии към империята, трябва да го има.

[Warlord]

Преди 29 минути, deaf said:

Украйна все някога ще си върне Крим. Удобният момент може да е например,когато Путин слезе от власт по някакъв начин и настъпи временна бъркотия по върха на руският елит.

Няма как да стане това, защото макар и незаконна, анексията на Крим стана със съгласието на местното население. Така че колкото и бъркотия да има в Русия тя няма да изостави своите хора, ако украинците ги нападнат.

[Петър_Пейчев]

Украйна няма да си върне Крим, Русия може да й го даде.

Русия е уникална страна, в цялата си история тя е правила само грешки, затова съм ги съветвал да вземат решения с хвърляне на монета, така поне половината ще са правилни. Крим беше огромна грешка на Русия. Той трябваше да остане независима република, която евентуално да воюва с Украйна или прави пакости из района, а и както се стекоха събитията с Донецк и Луганск Кримската република можеше да ги присъедини или заедно с тях да отцепят земи с които да се свържат. Това обаче няма как да стане, никога самодържавието няма да позволи някъде да има свободна воля в нормалния смисъл не израза, защото за тях "свободна воля" е сляпо и безприкословно да изпълняваш заповедите на Кремъл.

[resavsky]

Е как го виждаш Русия да върне доброволно Крим на Украйна?

[Петър_Пейчев]

Преди 8 минути, resavsky said:

Е как го виждаш Русия да върне доброволно Крим на Украйна?

Както винаги, по волята на следващ самодържец.

В България има едни широки русофилски настроения и те са разбираеми, мъдрият отец винаги съчуства и обича своя блуден и много глупав син. Истината обаче, че глупакът няма да поумнее, нито в този племенен съюз ще се появи държавническо мислене. Не преживявайте за Русия, както казах тя винаги ще направи най-голята възможна глупост, тя ще бъде платена от руския народ, но на него това му харесва. Нашата грижа за Луганск, Донецк и Крим трябва да е за това, че хората там, особено в републиките, са нашенци, наследници на българи и сърби и предполагам и затова се разбунтуваха. Те обаче трябваше да се обърнат към САЩ и ЕС за закрила, а не към Русия, която ги държи само за да ги продаде при предложена добра цена.

[deaf]

Преди 34 минути, Warlord said:

Няма как да стане това, защото макар и незаконна, анексията на Крим стана със съгласието на местното население. Така че колкото и бъркотия да има в Русия тя няма да изостави своите хора, ако украинците ги нападнат.

Предлагам както е по традиция тук да се хванем на бас,че Русия в обозримо бъдеше ще върне по някакъв начин Крим на Украйна? На бас на по две бутилки бира "Тамплиер". Една бутилка - 0,750гр. струва десет лева. Има я в Кауфланд.

Русия и специално Путин не може с една миниатюрна Чечения да се оправи и и плаща васален данък (!),та с една Украйна с 40млн. население!

[Янков]

Преди 59 минути, deaf said:

Предлагам както е по традиция тук да се хванем на бас,че Русия в обозримо бъдеше ще върне по някакъв начин Крим на Украйна? На бас на по две бутилки бира "Тамплиер". Една бутилка - 0,750гр. струва десет лева. Има я в Кауфланд.

Русия и специално Путин не може с една миниатюрна Чечения да се оправи и и плаща васален данък (!),та с една Украйна с 40млн. население!

Какво наричаш обозримо бъдеще? 500 години? Русия ще върне Крим на Украйна, само когато Украйна стане част от Русия.

Как виждаш руснаците да се откажат от пристанищата в Крим и да ликвидират черноморския си флот? Къде ще им акостират военните кораби? Русия нямаше нужда от още няколко квадратни километра земя. Имаше нужда от пристанищата там. Затова го и взеха, затова няма и да го оставят.

[Шпага]

Странно е доколко може да се вярва в здравия разум на тези, от които зависи развитието на конфликта. За Байдън например е почти сигурно, че не той е човекът, който взима ключовите решения. Но Путин е личност с гигантско его и едва ли би търпял някой - макар и свръхкомпетентен - да му "дърпа конците". Сега го провокират със заканата, че ще наложат санкции лично на него, каквото и да означава това, така че... Дали сред екипа му има достатъчно силни фигури, които да го възспрат, ако вземе да превърти от накърнено честолюбие?

[Янков]

Преди 40 минути, Шпага said:

Дали сред екипа му има достатъчно силни фигури, които да го възспрат, ако вземе да превърти от накърнено честолюбие?

Лавров.

https://bg.wikipedia.org/wiki/Сергей_Лавров

[resavsky]

Преди 3 часа, deaf said:

Предлагам както е по традиция тук да се хванем на бас,че Русия в обозримо бъдеше ще върне по някакъв начин Крим на Украйна?

Честно казано искам да съм жив и здрав до деня в който Русия върне доброволно Крим на Украйна.

[deaf]

Преди 3 минути, resavsky said:

Честно казано искам да съм жив и здрав до деня в който Русия върне доброволно Крим на Украйна.

Стават чудеса. Ето едно такова:

https://svoboda21.com/талибани-обсъждат-правата-на-жертвит/