А какво се случва в Русия?

[scaner]

Преди 1 час, makebulgar said:

Е аз просто изтъквам и другите теории, които са възможни, за да е пълна картината. Иначе ще си говорим само за това, че лошите руснаци са терористите подпомагащи ИДИЛ да им разтрелва хората на концерти, че КГБ крои заговори против руския народ, за да го мобилизира и т.н. За някои от вас тези други възможности са прокламиране на руска пропаганда и някакви "опорки", а реално всъщност са други варианти на ситуацията, за които ако си затваряме очите ще изгубим пълен поглед на картината. Ако нямаш пълен поглед на цялата картина с всички гледни точки и с вички варианти едва ли ще можеш да правиш някакви адекватни заключения и наука. Ако прецениш, че само твоята или общоприетата гледна точка е вярна ставаш консерва, която не вижда нюансите и другите варианти. Консервите авангардна наука не правят. 

Проблемът е, че теории могат да се измислят всякакви, и важното е колко е дълга и здрава веригата от логически връзки които я изграждат, и какви доказателства има за тях. На тоя принцип може да свържеш избиването и с проблемите в доставката на фъстъчено масло в Калифорния, теории измислици всякакви може да породи човешката мисъл.

Би могъл да почнеш от по-базови положения, например, че украинците до сега не са убивали гражданско население в Русия, за разлика от руснаците в Украйна. Това би те възпряло от безсмислени теории за някакво отмъщение, които не могат да имат политическо продължение и ползи, а само вреди за тях. Освен това украинците действат с много фантазия в атаките си. Ако искаха да направят нещо такова в Русия, те щяха определено да го сторят преди изборите, с очакваните ползи от хаоса който би настъпил преди такова събитие.

Аз само ти показах една много къса верига от факти, които могат да се тълкуват върху добра основа. Макар че има и там различни интерпретации - едната е за умишлена руска връзка, втората интерпретация ни показва цялото разложение в руските силови структури, мудното им реагиране в ключови моменти. Но да свързваш далечни неща като полетът на прелетните птици или някаква омраза във всички украинци с този терористичен акт, без някаква насочена поредица факти, е логическа грешка, ти разчиташ на корелации, а не на причинно-следствени връзки.

Ти беше специалист по логическите грешки, защо сега даваш фира?

[resavsky]

https://carmarket.bg/drugi/dori-kupeni-na-bezcenica-avto-zavodite-v-rusiia-izglezhdat-obrecheni-8722

Руската автомобилна индустрия отива към предизвестен край.

[makebulgar]

Преди 2 часа, scaner said:

 

Аз само ти показах една много къса верига от факти, които могат да се тълкуват върху добра основа. Макар че има и там различни интерпретации - едната е за умишлена руска връзка, втората интерпретация ни показва цялото разложение в руските силови структури, мудното им реагиране в ключови моменти. Но да свързваш далечни неща като полетът на прелетните птици или някаква омраза във всички украинци с този терористичен акт, без някаква насочена поредица факти, е логическа грешка, ти разчиташ на корелации, а не на причинно-следствени връзки.

По такава линия на факти като твоята можеш да изкараш, че всъщност руснаците подстрекават чрез инфилтрирани шпиони САЩ и нато да са срещу тях, така че да си оправдават воените разходи и мобилизацията. 

Преди 2 часа, scaner said:

Проблемът е, че теории могат да се измислят всякакви, и важното е колко е дълга и здрава веригата от логически връзки които я изграждат, и какви доказателства има за тях. На тоя принцип може да свържеш избиването и с проблемите в доставката на фъстъчено масло в Калифорния, теории измислици всякакви може да породи човешката мисъл.

Преди 2 часа, scaner said:

Но да свързваш далечни неща като полетът на прелетните птици или някаква омраза във всички украинци с този терористичен акт, без някаква насочена поредица факти, е логическа грешка, ти разчиташ на корелации, а не на причинно-следствени връзки.

Вижда се тук кой дава безумните примери за фастъчено масло и прелетни птици. Доста елементарни примери включващи в себе си ирония, логически заблуди и манипулации. Ако за теб войната в Украйна и отмъщението, което украинците искат и за което говорят постоянно, е толкова далечно от атентатите в Москва, значи наистина нещо ти липсва в логическата схема.  

[deaf]

Преди 22 минути, makebulgar said:

Ако за теб войната в Украйна и отмъщението, което украинците искат и за което говорят постоянно, е толкова далечно от атентатите в Москва, значи наистина нещо ти липсва в логическата схема.  

Защо им е на украинците тайно да пращат четирима брадати да убиват посетителите на концерт,като един дрон може да свърши същата работа? Впрочем,украинците винаги атакуват с дрон само военни цели,но сега изненадващо решили да пратят терористи в Москва да убиват цивилни на концерт! Някаква логика?!

[scaner]

Преди 30 минути, makebulgar said:

По такава линия на факти като твоята можеш да изкараш, че всъщност руснаците подстрекават чрез инфилтрирани шпиони САЩ и нато да са срещу тях, така че да си оправдават воените разходи и мобилизацията. 

Това изисква доста по-дълга линия от предположения. А ние разчитаме все пак на фактите, нали? Фактите ясно говорят - руснаците са направили огромен прозорец от време, с който са облекчили терористите бързо да си свършат работата си и да избягат, а ранените са измирали два часа от кръвозагуба и задушаване. Вече каква е причината да го направят - умишлено или безхаберие, е въпрос на интерпретация и допълнителни факти.  Подстрекаването на някакви шпиони на САЩ не се вписва в тази схема без допълнително съчинение, макар че не е изключено. Което е работа на конспиролози, не на анализатори. Тебе защо те влече към такива конспирологични глупости?

Да, терористичният акт е много удобен за плановете на Кремъл, и за мобилизация, и за консолидация срещу Запада. Помниш ли историята с "Рязанската захар" от преди 25 години? Когато чрез съвсем подобна схема взривените жилищни сгради в Москва и околни градове мобилизираха нещата за втората чеченска война? Затова и  версията за умишлен терористичен акт от руската страна не трябва да се изключва в случая, и дори възниква първа при наличните факти, които споменах. За украинска следа няма никакви индикации, освен силното желание...

Преди 34 минути, makebulgar said:

Вижда се тук кой дава безумните примери за фастъчено масло и прелетни птици. Доста елементарни примери включващи в себе си ирония, логически заблуди и манипулации. Ако за теб войната в Украйна и отмъщението, което украинците искат и за което говорят постоянно, е толкова далечно от атентатите в Москва, значи наистина нещо ти липсва в логическата схема.  

Именно, нарича се сарказъм Подигравам твоето "очевидно", което демонстрира доста промито мислене, изключващо факти и логика...

Украинците никога не говорят за отмъщение. Ползвай преводачи, питай знаещи хора за какво става дума, като им четеш речите, не ползвай интерпретациите на руските пропагандисти. Тяхната задача е да ги изкарат точно такива, и ти явно си вече в техния капан.

Маке, научи какво е логика, и че "очевидно" изисква съвсем друга фактология, а не защото така ти се струва поради сутришен сърбеж например...

[Р. Теодосиев]

Вече много видеа има от руснаци, които разсъждават за случващото се и никой от тях не обвинява Украйна

Ето от днес:

 

[makebulgar]

Преди 35 минути, Р. Теодосиев said:

Вече много видеа има от рускаци, които расъждават за случващото се и никой от тях не обвинява Украйна

Те и руснаците не разбират много много от логика, така че и те могат да се заблуждават.

В крайна сметка кой е платил за атентата може и да не се разбере. Но украинците си остават очевиден кандидат. 

[resavsky]

Преди 2 минути, makebulgar said:

Те и руснаците не разбират много много от логика, така че и те могат да се заблуждават.

В крайна сметка кой е платил за атентата може и да не се разбере. Но украинците си остават очевиден кандидат. 

Какво печелят украинците от този атентат?Те си имат съвсем други цели - петролни рафинерии,комуникационни центрове,военни кораби....

[Skubi]

Преди 1 час, makebulgar said:

По такава линия на факти като твоята можеш да изкараш, че всъщност руснаците подстрекават чрез инфилтрирани шпиони САЩ и нато да са срещу тях, така че да си оправдават воените разходи и мобилизацията. 

Вижда се тук кой дава безумните примери за фастъчено масло и прелетни птици. Доста елементарни примери включващи в себе си ирония, логически заблуди и манипулации. Ако за теб войната в Украйна и отмъщението, което украинците искат и за което говорят постоянно, е толкова далечно от атентатите в Москва, значи наистина нещо ти липсва в логическата схема.  

Виш атентатите, за които знаем по- времето на Путин. Все за отговомици биват назначени такива групи, народности и дават обоснование за засилване на диктатурата на Путин, винаги следва някаква война , намеса, териториален грабеж....

Сега минаха изборите, формално Путлер е народу помазан водач. Би трявало да дае отчет за специалната операция.....Но иде тази отвратителна провокация от кого?

УКРАИНЦИТЕ! 

Чудесен повод, да се обяви за ВОЙНА спец операцията, да се вербуват две нови армии, Всичко за фронта защото НАТО и САЩ ни е нападнал.....

Чия цел поддържа този атентат?

Кой печели от него най-много?

 

 

[todorg]

Преди 3 часа, deaf said:

Защо им е на украинците тайно да пращат четирима брадати да убиват посетителите на концерт,като един дрон може да свърши същата работа? Впрочем,украинците винаги атакуват с дрон само военни цели,но сега изненадващо решили да пратят терористи в Москва да убиват цивилни на концерт! Някаква логика?!

Огромна чат от Руските граждани всъщност съчувстват на украинците въпреки Путинистката пропаганда.Говоря и за чат от тези 87%(уж) процента гласували за Путин.За Путин това е идеална възможност ,да дискредитира украинците (които той сам отрича  ,че ги има).Путин трябваше  ,като стана президент на 31.12.1999 ,да забрани Интернета  ,както и досега е забранен в Северна Корея.Сега  ,няма  ,как ,да  спре достъпа на руските граждани и до алтернативни източници на информация ,което си тоталщета за режима и в неговият мозък му трябва нещо такова ,което уж да увери руснаците ,че това е дело на украинците.Няма как да успее ,не са толкова тъпи руснаците  ,уплашени да  ,но не и тъпи.

[deaf]

Преди 7 минути, todorg said:

Путин трябваше  ,като стана президент на 31.12.1999 ,да забрани Интернета  ,както и досега е забранен в Северна Корея.

И Русия щеше да стане досущ като Северна Корея понеже Запада нямаше да инвестира нито цент в нея и щеше да я изолира,тоест тя сама да се изолира. Но не е късно Путин да го направи...

[gmladenov]

Преди 4 часа, makebulgar said:

В крайна сметка кой е платил за атентата може и да не се разбере. Но украинците си остават очевиден кандидат. 

Ти пледираш за научност, а си пример за конспиративно мислене.

Засега фактите са, че ислямски теористи са направили атентат в Москва. Ти, обаче, си убеден,
че атентатът е дело на лошите украинци (и техните спонсори - гадните наглосаксонци).

Значи ти отхвърляш фактите и вместо това вярваш на конспиративна теория, за която няма
никакви доказателства. След което пледираш за научност.

[makebulgar]

Преди 35 минути, gmladenov said:

Ти пледираш за научност, а си пример за конспиративно мислене.

Засега фактите са, че ислямски теористи са направили атентат в Москва. Ти, обаче, си убеден,
че атентатът е дело на лошите украинци (и техните спонсори - гадните наглосаксонци).

Значи ти отхвърляш фактите и вместо това вярваш на конспиративна теория, за която няма
никакви доказателства. След което пледираш за научност.

Пледирам за научност само в някои сфери, а в други съм си лаик. И в едните и в другите сфери обаче понякога си позволявам да предполагам (спекулирам, speculation) по-смело, тъй като само така може да се постигне по-бърз и ефективен научен прогрес.

По-горе като казвам, че е очевидно, че зад атентатите стои Украйна, изказвам смело мнение базирано на съвременната военно-политическа обстановка, която наблюдавам дистанционно чрез меиите и интернет. "Очевидно" означава именно наблюдение, а не цитиране на научни трудове и доказани факти. Тоест отхвърлям единствено фактът, че фактите все още не са ни достъпни напълно и за тях имаме данни само по косвен път чрез медиите. Така Украйна спокойно може да си стои зад атентатите, въпреки, че атетатите са извършени фактчески от ИДИЛ. И това не е някаква конспиративна теория, а е възможност свързана с основната теория, която реално съществува. Ако някои тук във форума има някакви сигурни данни и факти за атентатите, на този ранен етап от разследването, или е от ЦРУ или е от организаторите на атентатите .

Конспиративните теории са нещо съвсем различно и обикновено отхвърлят основната теория. Примерно при атаките над небостъргачите в Ню Йорк основната теория е за ислямски джихадисти, а конспиративните теории са, че всъщност САЩ са си наели джихадистите и не са действали адекватно, така, че да имат оправдание да воюват в Близкия изток.

В нашя случай конспиративната теория е подобна на тези за небостъргачите, тоест че Путин всъщност е направил атентата, така че да си направи мобилизацията, да консолидира руснаците и да обяви война на някой.

Редактирано Март 26, 2024 от makebulgar

[Skubi]

Добра идеа....

 

[Skubi]

Преди 2 часа, deaf said:

И Русия щеше да стане досущ като Северна Корея понеже Запада нямаше да инвестира нито цент в нея и щеше да я изолира,тоест тя сама да се изолира. Но не е късно Путин да го направи...

И това ще стане. Почакай още малко. Първо ще засили, даде повече власт на ЧЕКАта и после.....

[gmladenov]

Преди 2 минути, makebulgar said:

В нашя случай конспиративната теория е подобна на тези за небостъргачите, тоест че Путин всъщност е направил атентата, така че да си направи мобилизацията, да консолидира руснаците и да обяви война на някои.

Значи е конспирация, че Путин е направил атентата ... но не е конспирация, че украинците са поръчали атентата.
Това е забавно. Аз бих казал, че и двете са конспирации.

[scaner]

Коментар от Александър Коваленко:

Терористичният акт в Крокус Сити Хол се превърна в символ на деградацията на руските служби за сигурност. Как те го "постигнаха"

Вечерта на 22 март 2024 г. в бизнес центъра "Крокус Сити" е извършена най-голямата терористична атака в историята на съвременна Русия, при която загиват над 130 души, а над 150 са ранени. Група въоръжени терористи нахлуват в концертната зала и разстрелват хората, събрали се там за концерт, като подпалват помещенията. На пръв поглед изглежда, че не е възможно това да се случи в страна с най-висока активност на специалните служби и в състояние на война, в която сигурността на населението би трябвало да е приоритет? Но има обяснение.

Предупреждение за заплаха.

Днес има много конспиративни теории за това кой всъщност стои зад този терористичен акт, кой има полза от него и защо всъщност е извършен. Ще обърна внимание на факта, че тази терористична атака е лакмус за деградацията на руските служби за сигурност.

Предисторията на терористичната атака в "Крокус Сити Хол" започна две седмици преди клането, на 8 март, когато Великобритания, САЩ и редица други държави издадоха предупреждение, че в Русия може да бъде извършен терористичен акт и че гражданите на горепосочените държави трябва да избягват масови събирания. Така в рамките на две седмици западните разузнавателни служби предупредиха руските разузнавателни служби за предстоящо масово убийство.

Две седмици - много или малко време е, за да се предотврати трагедия? Повече от достатъчно, особено в страна като Русия, където разузнавателните служби са проникнали във всичко, а Москва и Московска област са едни от най-наситените с наблюдение градове и региони в Руската федерация. Агентурната мрежа на ФСБ - както обикновени агенти, така и цивилни лица, работещи за службата - е нечувана.

Но за две седмици те не можаха да установят подготовката на терористична атака, при положение че имаха пряко предупреждение от разузнавателните служби на други държави?

Как са "вързали" украинската следа.

За да разберем по-добре какво се случва, трябва да обърнем внимание на това как реагираха руските пропагандисти, когато започна клането.

Почти всички те единодушно заявиха, че зад терористичната атака стои Украйна. Никой не се запита как е възможно такова нещо в столичния регион или защо специалните сили са пристигнали час след началото на клането, въпреки че отрядът на ОМОН е бил на пет минути от кметството в Крокус. Всички в един глас започнаха да обвиняват Украйна за терористичния акт, а особено ревностните дори обвиниха западните служби за сигурност, че са организирали клането. Западни служби за сигурност, които са предупредили за заплахата две седмици по-рано?

И дори след като терористите, които се оказаха граждани на Таджикистан, бяха ликвидирани и задържани, след като беше установено, че са дошли в Крокус Сити Хол с коли с беларуски регистрационни номера и са се опитали да проникнат в Беларус, руската пропаганда на всички нива продължаваше да се опитва да свърже клането с украинската следа.

Водещата руска пропагандистка Маргарита Симонян, дори след като таджиките са задържани и е установена тяхната принадлежност към клетката на ИДИЛ-Хорасан, продължава да обвинява украинците в извършване на терористичен акт.

Заслужава да се отбележи, че директорът на Федералната служба за сигурност Александър Бортников заяви през есента на 2023 г., че групировката "натрупва своя потенциал и с времето това ще ѝ позволи да премине към извършване на терористични актове извън Афганистан". Дейността на ИД-Хорасан от края на 2021 г. е съсредоточена именно в руското направление.

Дмитрий Медведев, Константин Малофеев, Маргарита Симонян и други говорещи глави на режима са едно, но когато Путин подкрепи тезата за "украинска следа", като каза, че терористите са се опитвали да пътуват до Украйна, това сложи край на сюрреалистичната представа за случващото се. Особено когато беларуският посланик в Русия Дмитрий Крутой отбеляза в интервю, че заподозрените са се опитвали да заминат за Беларус, което се потвърждаваше от факта, че те са били задържани край село Теплий, на няколко километра от границата с Беларус.

Самата идея за пътуване на терористи към Украйна в условията на пълен контрол на граничните райони от страна на руските сили за сигурност, разположението на три групи войски в близост до границата, както и на военни действия, изглежда илюзорна. Но тя се пропагандира пред масите на ниво руски президент!

Това е провал

Какво казва всичко това? Че пропагандата доминира над здравия разум? Абсолютно. Но това, колкото и да е странно, се отразява и на качеството на работата на службите за сигурност. И тук за разбиране си струва да се върнем 10 години назад, към 2014 г., и да проследим информационния поток на Русия по отношение на Украйна до 2022 г., преди началото на пълномащабната инвазия.

Факт е, че от 2014 г. насам хибридното нахлуване в Украйна се покрива от множество руски пропагандисти, за които думата "истина" е чужда и отблъскваща. Манипулатори, генератори на фалшификати - Александър Коц, Семьон Пегов, Дария Асламова, Юрий Котенок, Александър Сладков, Дмитрий Стешин и много други - всички те като един дискредитираха Украйна по всички възможни начини, не само с фалшификатите за "8 години бомбардиране на Донбас", но и с историите, че украинската армия е слаба, в редиците ѝ се бият беззъби наркомани и алкохолици, а всичко се крепи на наемници от Полша, балтийските държави, САЩ, Великобритания и т.н.

В определен момент руската пропаганда започва да влияе и върху докладите на руските разузнавателни служби за бойните възможности и бойната готовност на украинските въоръжени сили. Всичко това доведе до факта, че руското министерство на отбраната критично подцени потенциала на ВСУ през 2022 г. и катастрофално надцени възможностите си, което от бърза и победоносна специална операция се превърна в най-кървавата и срамна за Русия война, която все още няма край.

По подобен начин се оценява и работата на специалните служби. На най-високо ниво притежаването на информация в Русия се различава коренно от по-ниските изпълнителски звена. Там те не получават пълна, вярна информация, комуникацията между звената е нарушена и непълна. В същото време върховният главнокомандващ на Руската федерация прави шизофренично изявление от трибуната на ФСБ в навечерието на терористичния акт, обвинявайки западните разузнавателни служби, които са предупреждавали за опасността, в шантаж.

Какво се случва тогава с руските служби за сигурност, които не са в състояние да реагират на заплахи, за които дори са предупредени?

Тук, колкото и да е странно, човек си спомня за интервюто на Владимир Путин през 2020 г., в което на въпроса: "Американците по-добре от нас ли работят на нашата собствена територия?" той уклончиво отговори: "Те работят глобално".

Руските служби за сигурност през годините след това интервю не се научиха да работят глобално, за да предотвратят заплахите за страната си, тъй като основната функция на ФСБ и подобните ѝ служби е контролът над собственото население и репресиите, но не и борбата със заплахите. На свой ред всяка заплаха, идваща отвън, се политизира строго и се подлага на пропаганда. Сякаш работата на разузнавателните служби е работа на медиите, които се цензурират.

В крайна сметка виждаме резултата - пълната деградация на една огромна система, която би била невъзможна за пробив от страна на ИД-Хорасан, ако работеше безпроблемно, но това не е така. Системата е неизправна и куца на четирите си крака, което ѝ позволява да се бори единствено със собственото си население - инакомислещите. Но една по-сериозна заплаха, дори и след като е предупредена за нея, се превръща в непреодолимо предизвикателство.

 

[Р. Теодосиев]

Преди 13 часа, makebulgar said:

Е аз просто изтъквам и другите теории, които са възможни, за да е пълна картината. Иначе ще си говорим само за това, че лошите руснаци са терористите подпомагащи ИДИЛ да им разтрелва хората на концерти, че КГБ крои заговори против руския народ, за да го мобилизира и т.н. За някои от вас тези други възможности са прокламиране на руска пропаганда и някакви "опорки", а реално всъщност са други варианти на ситуацията, за които ако си затваряме очите ще изгубим пълен поглед на картината. Ако нямаш пълен поглед на цялата картина с всички гледни точки и с вички варианти едва ли ще можеш да правиш някакви адекватни заключения и наука. Ако прецениш, че само твоята или общоприетата гледна точка е вярна ставаш консерва, която не вижда нюансите и другите варианти. Консервите авангардна наука не правят. 

Между другото форума е за наука, и преди време имаше ограничение за политика да не се говори, тъй като политиката и науката са две различни неща. В тези клубове за войните, в които се защитават едни или други политически възгледи, за каква наука можем да говорим? Нищо общо с точните науки няма, а всеки си предлага неговите субективни или колективни виждания и емоции. 

 

 

[makebulgar]

Преди 8 минути, Р. Теодосиев said:

 

 

Доста елементарно видео, само за немислещи трезво хора.

Много ги вълнува хората във видеото как така тия таджики уж били дошли от Украйна и как след това искали да бягат към Украйна, при положение, че има война, границата е военна зона, навсякъде има военни....

Не схващат, че терористите могат да бъдат наети и убедени от Украйна и украинците, без да е нужно лично Зеленски в Киев да им връчи мандат за терористичния акт, и без да е нужно да идват от Украйна. 

Не схващат и това, че от Москва най-добрия път за бягство е именно през границта с Беларус, която е най-близката и най-слабо охраняваната руска граница. 

Чиста загуба на време човек да си губи времето с такива въпроси.

[Warlord]

Преди 10 часа, makebulgar said:

Не схващат и това, че от Москва най-добрия път за бягство е именно през границта с Беларус, която е най-близката и най-слабо охраняваната руска граница.

А ти явно не схващаш, че самият император Путлер вече сам каза, че са се опитали да избягат към украинската граница, където им бил "осигурен коридор".

[deaf]

Руският народ като цяло е убеден че атентата е дело на Путин,а аз вярвам на народния усет за тези неща... Така както американския народ е убеден,че убийците на Кенеди са от американския елит/истаблишмент...

[Skubi]

По време на терористичния атентат в „Крокус сити хол“ край Москва в залата е имало агенти на руската Федерална служба за сигурност (ФСБ), твърди NEXTA, анализирайки снимки и видеа в момента на атаката.

Изданието посочва, че има няколко мъже, които са облечени еднакво – със син пуловер и дънки. В действията им има нещо нетипично и странно за подобни ситуации.

https://fakti.bg/world/868255-nexta-agenti-na-fsb-baha-v-zalata-krokus-siti-hol-po-vreme-na-klaneto

[Ignat]

Искам много внимателно и ясно да кажа, че аз бях несъгласен с конспирациите, че украинците са виновни, или орките сами са си го спретнали терористичния акт. Смятах за нереални твърденията, че ще посмеят сами да си избиват гражданите, и да смятат, че ще остане незабелязано, въпреки "рязанската захар"! До ето тези снимки. Смятам нужда от коментар и пояснение няма. А пък на промит мозък съвсем няма шанс да му обясним. Жалко е, че има хора с претенциите за достатъчна образованост за да пишат във форум за наука, и същевременно да са толкова податливи на пропаганта с таргет хора с до 70-80 айкю...

Редактирано Март 27, 2024 от Ignat

[resavsky]

Преди 9 минути, Ignat said:

Искам много внимателно и ясно да кажа, че аз бях несъгласен с конспирациите, че украинците са виновни, или орките сами са си го спретнали терористичния акт. Смятах за нереални твърденията, че ще посмеят сами да си избиват гражданите, и да смятат, че ще остане незабелязано, въпреки "рязанската захар"! До ето тези снимки. Смятам нужда от коментар и пояснение няма. А пък на промит мозък съвсем няма шанс да му обясним. Жалко е, че има хора с претенциите за достатъчна образованост за да пишат във форум за наука, и същевременно да са толкова податливи на пропаганта с таргет хора с до 70-80 айкю...

какво всъщност се вижда на снимките?

[Ignat]

Единия от присъстващите на концерта, от онези със сините дрехи, съвсем случайно е присъствал на ареста на терористите, на не знам си колко стотици километри, няколко часа по-късно. Случайност е, заклевам се. И жалкото е, че въпреки подобни доказателства, празните облъчени от пропаганда кратуни, ще намерят начин да извъртят нещата и да дадат поредното безумно обяснение.