Отиди на
Форум "Наука"

Истинската история на Македония


Recommended Posts

  • Потребител
Преди 6 минути, Янков said:

А ти знаеш ли кога обидите влизат в действие? Когато разумните доводи са изчерпани и нямаш друг начин да защитиш позицията си.

Мисля че не е разумно да използваме остър език помежду си. Ако не си съгласен с някой, има си бутон за игнориране.

Какви обиди? Констатация на фактите е това, а ако някой се чувства обиден значи има защо. Аз просто огласявам очевидното.

Link to comment
Share on other sites

  • Мнения 3,5k
  • Създадено
  • Последно мнение

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

Posted Images

  • Потребител
Преди 11 минути, deaf said:

Това не е вярно. ГЕРБ и всички останали комунистически партии ако можеха,щяха да извадят България от ЕС и НАТО...

Само ако им се плати достатъчно. Ти как виждаш ГЕРБ, БСП, ДПС и компания да изпуснат хранилката на еврофондовете?

 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 17 минути, deaf said:

Кой е казал,че искаме обща история? Тези същите предатели,които подкрепиха френското предложение. Аз никога не съм бил за това да имаме обща история,защото е шизофрения...

хе-хе Булгаоид ей сега ще подпука и теб. Той иска и да е обща и да не се краде. 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 3 минути, Янков said:

Само ако им се плати достатъчно. Ти как виждаш ГЕРБ, БСП, ДПС и компания да изпуснат хранилката на еврофондовете?

 

Как може големи хора като теб да вярват,че някой може да подарява пари на друг?! 🙂

ГЕРБ и другите комунистически партии не смеят да извадят България от НАТО и ЕС,защото българите ще се разбунтуват и ще ги свалят от власт. И другото още по-страшно за тях е,че Европа и САЩ може да им наложат санкции като тези на Путин и руските олигарси...

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 11 минути, bulgaroid said:

Какви обиди? Констатация на фактите е това, а ако някой се чувства обиден значи има защо. Аз просто огласявам очевидното.

Колебаех се дали да ти отговоря за да не нарушавам правилата на форума, но от моя гладна точка ти си "предател и майкопродавец". И просто огласявам очевидното. Ако се чувстваш обиден, значи има защо.

Преди 2 минути, deaf said:

Как може големи хора като теб да вярват,че някой може да подарява пари на друг?! 🙂

ГЕРБ и другите комунистически партии не смеят да извадят България от НАТО и ЕС,защото българите ще се разбунтуват и ще ги свалят от власт. И другото още по-страшно за тях е,че Европа и САЩ може да им наложат санкции като тези на Путин и руските олигарси...

Ти за корупция не си ли чувал.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 1 минута, deaf said:

Как може големи хора като теб да вярват,че някой може да подарява пари на друг?! 🙂

ГЕРБ и другите комунистически партии не смеят да извадят България от НАТО и ЕС,защото българите ще се разбунтуват и ще ги свалят от власт. И другото още по-страшно за тях е,че Европа и САЩ може да им наложат санкции като тези на Путин и руските олигарси...

Надценяваш българския народ, с малко пропаганда по медиите 80% ще ревнат за бай Тошо, дори и тези, които не го помнят. Обещаваш как ще пуснем 3-ти и 4-ти блок, "ще си върнем златото", "имаме петрол и нефт, колкото Саудитска Арабия", "ще станем Швейцария на балканите", медиите започват да го повтарят и народа ще повярва. Пропагандата е силно оръжие, особено когато казва това, което народа иска да чуе.

 Няма да го обещае ББ или Доган, а някой "нов и честен човек" и ще видиш, как дори и да има някой протест в София, в провинцията ще са подготвили вече трудовите лагерите за мръсната, крадлива интелигенция.

 Канят братята руснаци да дойдат у нас и каквито и протести да има от осъзналия се вече народ, то Росгвардия ще се оправи. Не е като да не се е случвало...

 Обаче, дори да работят в интерес на Русия, България е по-полезна като троянски кон, отколкото като нов Беларус. По-добре да имаш будала, която да ти построи балкански поток, отколкото дупка в която да наливаш пари, за да държиш на власт един диктатор.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 3 минути, Konche said:

с малко пропаганда по медиите 80% ще ревнат за бай Тошо,

Да,да ще ревнат със заплата от 500лв. и пенсия от 400лв...

Преди 4 минути, Konche said:

България е по-полезна като троянски кон,

Кога България се е държала като троянски кон? Един пример поне. Реален.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 14 минути, deaf said:

Кога България се е държала като троянски кон? Един пример поне. Реален.

Платихме им цялата наша част от Южен поток, с наши пари и с обещанието, че ще има достатъчно транзитни такси, за да се изплаща. И "тръбата ще е наша и който иска ще я ползва". Обаче е ясно, че ще я ползва Газпром и ще е наша, но може и да е празна.

За да си троянски кон не е задължително да налагаш вето на санкции срещу Русия, твърде очевидно е, или да напомня, че имахме* ограничения относно натовската информация, защото имаме много "натовски" генерали и дори имаше заловени шпиони в ДАНС.

 ААА и едни ф-16 решиха да ни ги забавят, защото нямало части, а в същото време изпълняват други поръчки. Хората не са глупави.

Редактирано от Konche
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 4 минути, Konche said:

Платихме им цялата наша част от Южен поток,

България заедно с другите западни държави ще спре да купува руски газ и нефт до края на годината. Лукоил-Бургас - след две години.

Преди 5 минути, Konche said:

имаме ограничения относно натовската информация,

САЩ и Британия ограничиха достъпа до военна информация на Франция... Нямат и вяра.

Преди 7 минути, Konche said:

в същото време изпълняват други поръчки.

Изпълняват поръчки направени преди България да поръча Ф-16...

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 3 минути, deaf said:

България заедно с другите западни държави ще спре да купува руски газ и нефт до края на годината. Лукоил-Бургас - след две години.

САЩ и Британия ограничиха достъпа до военна информация на Франция... Нямат и вяра.

Изпълняват поръчки направени преди България да поръча Ф-16...

 Говориш за сегашното правителство, което очевидно не е проруско (колко е пробългарско е друг въпрос). Аз ти говоря за ГЕРБ и БСП, едните помогнаха да се загроби Набуко, а другите наляха около 4 милиарда в АЕЦ Белене. Енергийната зависимост и опитите да бъдем поставени в такава към Русия са най-явните опити за подкопаване на националната ни сигурност, а да не забравяме, че имаше опит да бъде привлечена и РСМ към Белене, за да бъдат поставени и те в зависимост.   

 Наливането на пари в РФ е начин на подкрепа за режима там, а тези пари ги имаме, защото сме член на ЕС. Ако се върнат тези клонове на БКП на власт нямай съмнение, че ще намерят начин да захранват путиновия режим с пари. Санкциите винаги могат да бъдат заобиколени.

Относно ф-16. Може и така да е, ще видим дали ще забавят и словашките самолети. Казаха, че ще ги забавят с една година, но ще видим.

 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 6 часа, Atom said:

хе-хе Булгаоид ей сега ще подпука и теб. Той иска и да е обща и да не се краде. 

Обща значи да приемат нашата гледна точка. 

 

Преди 6 часа, Янков said:

Колебаех се дали да ти отговоря за да не нарушавам правилата на форума, но от моя гладна точка ти си "предател и майкопродавец". И просто огласявам очевидното. Ако се чувстваш обиден, значи има защо.

 Има едно правило в психологията, най-много наранява и обижда човека истината за него,когато чуе нелицеприятната истина,тогава всички се засягат най-много защото вътрешно знаят ,че е така, това не може да се сравни нито с псувни,нито със спор, това е нещото което разтърсва съзнанието простата истина,защото човек знае,че е така но е убедил сам себе си,че той е нещо друго. И понеже се опитваш да съпоставиш нещата , да ти кажа когато съвестта ти е чиста за теб това са просто думи. Нищо повече, няма как да се обидя, за възгледите си, който са правилни и непоклатими.  А какви сте, русофили , американофили ,западно фили, или каквито и да е, за мен няма значение, еднакви сте ми. Скоро когато Русия падне, много русофили ще станат нещо друго, природата им е такава, както казах това е като курвалъка, оправия няма. Русофили или граждани на света едно и също сте.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 6 часа, Konche said:

Канят братята руснаци да дойдат у нас и каквито и протести да има от осъзналия се вече народ, то Росгвардия ще се оправи. Не е като да не се е случвало...

Така е,това беше сценария отдавна подготвян, но да е Благословена Украйна ,че го провали. Целта сме били ние,Молдова, Украйна,Грузия,Белорус и ако мине номера и Прибалтика. Всичко това се провали. А на Русия ще остане едното ядрено оръжие ,армията се самоуби в Украйна, техниката е загробена по полетата,скоро няма да има и с какво да стрелят,боеприпасите свършват на Русия ще и трябват между 10 и 20 години да възстанови това, ако още я има тогава. И не е само Русия виновна за това а също и САЩ в лицето на Байден,Германия,Франция и Италия който я подкрепяха. Толкова за европейската солидарност и помоща от НАТО. Забравих Турция,също е кюпа. Лицата Путин,Макрон,Шолц и Меркел,Драги и Берлускони,Ердоган и Байден са преките виновници за това което се случва. И да не си помисли някой Китай също е в кюпа.

 

Преди 6 часа, deaf said:

Кога България се е държала като троянски кон? Един пример поне. Реален.

А кога не е ? 

 

Преди 6 часа, Konche said:

За да си троянски кон не е задължително да налагаш вето на санкции срещу Русия, твърде очевидно е, или да напомня, че имахме* ограничения относно натовската информация, защото имаме много "натовски" генерали и дори имаше заловени шпиони в ДАНС.

Още имаме.

 

Преди 6 часа, deaf said:

Изпълняват поръчки направени преди България да поръча Ф-16...

Ами не, ние първи поръчахме Блок N.

Редактирано от bulgaroid
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 11 часа, nik1 said:

С какви факти ще ги убедиш и как по точно че дядовците  им са българи? Те и сега могат да четат за историята на македонските българи - има страхотни он-лайн библиотеки с оригинали, има специализирани канали.

В случая когато това се отнася за промяна на идентичност, убеждаването от опонента с факти (цитирането им) - в общия (нашия българо-македонския) случай не сработва,
Сработването  означава да признаеш:
че твоят  национален разказ и идеология,  които си учил и приел  не са верни ,
че нацията и ти самия сте ренегати,
че нацията ти е създадена вследствие акт на културен геноцид 
че дядовците ти  са били  фашисти  (в твоята  национален разказ и идеология, а и пропаганда българите са фашисти)

че дядовците ти  са били татари ( твоята  пропаганда казва че българите са татари)

Ако Атом , който ти е сложил плюс, ми обясни как става,добре ще си променя мнението...

-----------------

Единствения възможен консенсус тук е Agree to Disagree Те много добре знаят какъв е нашия разказ за тях - имаме  го като официална позиция и двата разказа са изключващи се. Тук неясни неща няма за двете страни!

Е ако някой е толкова  задръстен че не разбира че единствения възможен консенсус в този случай на два  изключващи се разказа е Agree to Disagree - прав му път, прав и нас

 

Желанията и представите ни са факти от друго естество и убеждаването с такива факти е трудно, когато не изхождаш от позиция на силата. За да разбереш, колко преходни са такива факти, е достатъчно да се спомене, че пра-пра дядовците на тези хора не са били българи. Значи тук факт е по-скоро преходността на идентичността, отколкото нейното запазване. А като имаш в предвид, че фиром е била и е полиетническа държава, доводите ти когато ползваш такива преходни факти, губят още повече от силата си.

Когато ти казах "да се убеждава с факти", имах в предвид "факти", които сами по себе си са аксиоми и които никой нормален човек не може да отрече, без да се изложи..

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 14 часа, sir said:

Това за ГЕРБ е ясно на всеки. И по всяка вероятност там продължава да има хора, свързани с определени немски политически и икономически интереси. Не всичко опира до настроението на Борисов, както се опитват да го представят някои.

Що се отнася до с.-македонската версия на Дойче Веле, тя си е точно толкова специфична, колкото и нашата. И двете не изразяват някакви официални германски позиции.

Видяхме и при сегашното решение, че всичко опира до настроението на вожда, а верните матросовци Ковачев и Захариева са готови да го отстояват, дори ако трябва да се обърнат на 180 градуса от защитаваните, буквално до преди дни, позиции.

дв са държавна медия. Място за случайност няма. С години генерира антибългарско съдържание и дава глас на отявлени българомразци. Изобщо не е специфична, а съвсем целенасочена медийна политика, също както даде глас само на автори против френското съдържание и в "българската" си страница.

Цитирай

Отгледаха си. У нас си отгледаха Борисов, Плевньо и компания. Въпросът е какво следва, ако те са сменили курса поне по определени теми? Кои са тези други високопопулярни български политици или партии, които да поемат немската щафета от тях и да внесат смут? Май няма такива. Няма и как да има - никой не може да пробие на политическата сцена на базата само на някакви прозрачно немски опорки. Не сме Унгария или Словакия. Да, Германия ни е основният търговски партньор, но огромни немски заводи у нас няма.

Именно! Германия има важно икономическо значение за нас, но то не е така всеопределящо, както е във фиром, Полша, Унгария, Чехия, Словения, Хърватия и т.н. Това ни дава поле за маневри във външната политика.

Цитирай

Освен това, поне за мен е повече от очевидно, че в момента Германия е като цяло в ступор. Вече четири месеца не могат да вземат адекватни решения по въпроси, които пряко ги засягат. Излъгаха поляците, опитаха да излъжат словенците, а преди няколко дни и словаците. Тотален ступор и неадекватност. Точно до македонската тема им е в момента. Още по-малко пък Полша или Чехия ще седнат да им бършат задника, все едно си нямат друга работа в момента.

Аз не твърдя, че фиром е ключов въпрос за Германия, но не бива да се подценява като значение, също както косовския и босненския са важни. Все пак оста Берлин - Анкара е ключова за гарантиране на "южния фланг" на немската сфера на влияние и отношенията между Германия и Турция са повече от близки.

Но е факт, че от нищото се намесиха чехите, словаците и поляците, които не знам какви интереси могат да имат от нашия спор, и по-точно да позициите, които заеха, да са идентични с написаното във фиромската версия на дв. Случайности...

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 13 часа, bulgaroid said:

Няма нужда смях се цяла сутрин. И кой е този? 

Ще ти е трудно да ме вкараш в някакъв твой калъп, пък и много смях не е на хубаво....🙂

Ако те интересува има информация, чети, за немската политика на Балканите! Примерно, да придобиеш начална представа, ти препоръчвам "Прилюченията на Олд Шетърхенд - Кара Бен Немзи", предполагам ще ти харесат защото отговарят на търсения от теб стил - смешни и забавни...😀

За сега не си ми дал знак, че разбираш за какво става дума и не виждам повод, да продължа по темата...😉

Редактирано от skiahtro
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 8 часа, Konche said:

наляха около 4 милиарда в АЕЦ Белене.

Откраднаха ги,а не ги "наляха". Това и беше целта. АЕЦ "Белене" е невъзможно да бъде построен,поради една проста причина - няма на кого да продава тока си. Всичко на енергийният пазар е запълнено...

Британия строеше две китайски атомни централи. Това прави ли я и как зависима от Китай?

Преди 3 часа, bulgaroid said:

Има едно правило в психологията, най-много наранява и обижда човека истината за него,когато чуе нелицеприятната истина,

Когато чуе нелицепирятната истина от враждебно настроен човек,обаче.

 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 1 час, новорегистриран2 said:

Но е факт, че от нищото се намесиха чехите, словаците и поляците, които не знам какви интереси могат да имат от нашия спор, и по-точно да позициите, които заеха, да са идентични с написаното във фиромската версия на дв.

Интересите на чехи, словаци, поляци и т.н. са продиктувани от техни си, вътрешни съображения. Какви са например интересите на Испания по отношение на Косово, че не иска да я признае като държава?  Няма специален интерес към Косово, а по-скоро се притеснява от прецедент,  който да стане коз в ръцете на  вътрешните сепаратисти в самата Испания - каталунци, баски и т.н.  С други думи Испания демонстрира "принципност".  Ако признае Косово ще излезе, че  признава правото на независимост на разни малцинства по света, но не и на собствените си, а това вече е "безпринципност".

Чехите и словаците също имат някакви задрямали спорове помежду си по отношение на езици, история и т.н.  Политиците им са намерели някакъв баланс и не искат да го ръчкат. Ето защо за тях е абсолютно неприемливо въпроси от такова естество да се решават или арбитрират от външни фактори. Иначе може да се получи мазало. Чия е например историята на Великоморавия - чешка или словашка? Или може би моравска? - в двете страни има и такива хора, които се идентифицират като моравци.  За Полша проблема е същия. Полша има някакви вътрешни езикови малцинства (кашубците например) има различни религиозни малцинства, има хора с доста силни регионални идентичности и т.н.  Всичко това в момента е в някакъв баланс и на никой не му трябва външен арбитър, който да казва кой крив, кой прав и да разваля баланса.  

 

Редактирано от Atom
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 4 минути, Atom said:

Всичко това в момента е в някакъв баланс и на никой не му трябва външен арбитър, който да казва кой крив, кой прав и да разваля баланса.  

Ако беше вярно,тогава чехите,словаците и поляците трябваше да подкрепят ветото на България. Атом,може ли така елементарно да си противоречиш?! 🙂

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 45 минути, deaf said:

Откраднаха ги,а не ги "наляха". Това и беше целта. АЕЦ "Белене" е невъзможно да бъде построен,поради една проста причина - няма на кого да продава тока си. Всичко на енергийният пазар е запълнено...

Британия строеше две китайски атомни централи. Това прави ли я и как зависима от Китай?

 Ако всичко е запълнено, защо се покачват цените и то в цяла Европа? Ако става въпрос за липса на капацитет на енергопреносната мрежа, това е проблем, който се решава сравнително лесно.

 Да, Великобритания в малка степен става зависима от Китай, но в степен в която може да си позволи без да застрашава националната си сигурност, ако направим например американски АЕЦ ще сме зависими от тях, въпросът е да преценим от кои е най-безопасно да сме зависими.

 Ето например сега, когато целия ЕС бяхме зависими от Русия за газ и нефт е напълно реално да се налагат ограничения на потреблението и голямо покачване на цените, което застрашава икономиките на редица европейски държави и съответно националната им сигурност. За някои държави може да е оправдано в известна степен, но ние сме близо до държава, като Азербайджан, а едва това лято ще бъде завършена връзката по която да получаваме газ от тях.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 11 минути, deaf said:

Ако беше вярно,тогава чехите,словаците и поляците трябваше да подкрепят ветото на България. Атом,може ли така елементарно да си противоречиш?! 🙂

Нема вето. Отеглено е.

Извадиха пачката с пари........и нема вето.

Дон Корлеоне: Ако не можеш реши един проблем с пари, предложи още повече пари.....🤣😂🤣

Тъй, Македония е вътре....

Унгарците се опракват, че Георгия не е но ще им мине.... 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 4 минути, Konche said:

Ето например сега, когато целия ЕС бяхме зависими от Русия за газ и нефт е напълно реално да се налагат ограничения на потреблението и голямо покачване на цените,

Журналисти попитаха шефа на ФЕД дали причината за високата инфлация е войната между Русия и Украйна. Той отговори:"Не. Инфлация почна да расте преди войната..."

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 5 минути, deaf said:

Журналисти попитаха шефа на ФЕД дали причината за високата инфлация е войната между Русия и Украйна. Той отговори:"Не. Инфлация почна да расте преди войната..."

Едно е инфлацията, друго е покачването на цената на газа в Европа. Второто е резултат на редица фактори, някои доста каръшки за нас, но в крайна сметка може и да останем без достатъчно газ тази зима. Едно е да се покачват цените, друго е Германия да вдига степента на тревога относно газовите запаси. То не е инфлация, газ просто няма достатъчно.

ПС: с тока е подобен проблем, но там решения има.

Редактирано от Konche
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 15 минути, deaf said:

Ако беше вярно,тогава чехите,словаците и поляците трябваше да подкрепят ветото на България. Атом,може ли така елементарно да си противоречиш?!

Къде видя противоречие? Ето ти общото становище на Чехия и Словакия от 2020:

„Няма да позволим Съюзът да бъде арбитър на нашата обща история, на това как се идентифицираме или за езика, който използваме. Тези въпроси принадлежат на засегнатите страни и ние сме тук, за да ги подкрепим с опита от нашите собствени процеси на възстановяване.“

Какво неясно, противоречиво или странно виждаш в подобно становище? 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 2 минути, Konche said:

газ просто няма достатъчно.

Това е лъжа! Аман от апокалиптични внушения!

Преди 3 минути, Atom said:

Какво неясно, противоречиво или странно виждаш в подобно становище? 

Противоречието е в това,че България искаше с ветото сама да уреди споровете си с Македония,но чехите,словаците и поляците бяха против ветото! Къде виждате последователност в тяхната политика?

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 4 минути, deaf said:
Преди 9 минути, Konche said:

газ просто няма достатъчно.

Това е лъжа! Аман от апокалиптични внушения!

Газ има, няма евтина газ! 

Става въпрос, че германците вече ще си купуват мерцедесите от Америка...🙂

Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

Вече 17 години "Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...