САЩ и Китай в "Капан на Тукидид"?

[Б. Киров]

  On 13.09.2022 г. at 6:38, новорегистриран3 said:

Помня, че дискутирахме по въпроса, но кой ли ни чете и се замисля над написаното.

"Малкото нахлуване" бе американското предложение към Кремъл, което бе отхвърлено с опита да се завладеят Киев, Одеса, Николаев и т.н. Явно в Москва са решили да унищожат Украйна като държава, но (поне за останалия свят) е още по-ясно, че руснаците са се самонадценили.

Из начало американското предложение за "малка война" е нереалистично, защото:

1. Предполага Русия да самоограничи апетитите си;

2. Украйна да преглътне загубата на поне 3 от регионите си и последствията от това;

3. Кремъл да се съгласи да действа под шапката на Белия дом и да води малка война;

4. Конфликтът да бъде контролируем.

И още повече, че вчера Медведев обяви руските щения към Зеленски - пълна капитулация. След което, естествено, следва анексия на цяла Украйна. 

Ако си спомняте, в паниката в началото, западни лидери като Джонсън и Макрон предлагаха на Зеленски да се евакуира в чужбина. Явно е имало консенсус за това какъв ще е реалния ход на войната... Само че 7 месеца по-късно руснаците вече губят, без Запада да е оказал на украинците огромна помощ - единствено с оръжия годни за отбрана.

Expand  

Да, точно така беше и в тази светлина дискутирахме. Тогава даже сравних тези договорки с Мюнхенските съглашения от миналия век. Макрон и Шолц ходиха при Путин, байдън уж случайно изтърва лапсуса, че при "малко нахлуване" санкциите ще бъдат ограничени, но в противен случай /голямо нахлуване = атака срещу Киев/ върху Русия ще се стовари целия ад или нещо апокалиптично от сорта. Е, и Путин направи точно обратното на всичко очаквано, тръгна директно към Киев. Сега може и се спекулира доколко това е било грешка или хазартен блъф на опитен хазартен играч, но насочи демонстративно колоните към Киев. И получи "целият Ад" на западните санкции. Питам се дали точно получаването на "целия Ад" на западното ембарго не е била целта на "специална операция" на Путин и Си. Кой печели и кой губи от "целия Ад", нали има тема за санкциите, много пристрастно списвана, според мен.

  On 13.09.2022 г. at 6:38, новорегистриран3 said:

За да се получи разделение, първо руснаците трябва да спечелят войната, алтернативата е изчезването на Русия. Сами се навряха в ъгъла и сами се изолираха от останалия свят. Изпокараха се със САЩ и ЕС, сега наред е Индия. Само Китай им остава, но и това ще е до време. 

А, дори и да спечели, Русия ще получи една обезлюдена и разрушена територия, за която няма човешкия и финансовия ресурс да възстанови... Камо ли пък да бъде световен конкурент на американците и китайците. 

Expand  

Донбас е с площ наполовина на България и почти толкова население колкото България. Най-многото което могат да прибавят към това е сухопътния мост към Крим с пристанището Мариупол, ако им стигнат сили да го задържат. Но те и не тръгнаха сериозно със сили от 100-на хиляди, очевидно разчетите са им били такива от самото начало, не може да завладееш територия като цяла Украйна, още повече да я задържиш с армия от контрактници от максимум 150 000, още в началото американците, които споменаваме, вярно разчетоха съотношението на силата, всичко останало е мъгла на войната.

[новорегистриран3]

  On 13.09.2022 г. at 6:56, Б. Киров said:

Да, точно така беше и в тази светлина дискутирахме. Тогава даже сравних тези договорки с Мюнхенските съглашения от миналия век. Макрон и Шолц ходиха при Путин, байдън уж случайно изтърва лапсуса, че при "малко нахлуване" санкциите ще бъдат ограничени, но в противен случай /голямо нахлуване = атака срещу Киев/ върху Русия ще се стовари целия ад или нещо апокалиптично от сорта. Е, и Путин направи точно обратното на всичко очаквано, тръгна директно към Киев. Сега може и се спекулира доколко това е било грешка или хазартен блъф на опитен хазартен играч, но насочи демонстративно колоните към Киев. И получи "целият Ад" на западните санкции. Питам се дали точно получаването на "целия Ад" на западното ембарго не е била целта на "специална операция" на Путин и Си. Кой печели и кой губи от "целия Ад", нали има тема за санкциите, много пристрастно списвана, според мен.

Expand  

Такъв сценарии на събитията предполага, че руснаците напълно владеят инициативата и те решават къде и кога да се бият. Нещо, което засега не е така. 

Ако вземем за историческа съпоставка германската инвазия в СССР, то:

руския провал при Киев е същото като немската загуба при Москва;

а разгрома на настъпващата руска групировка край Изюм е същото като немската загуба при Сталинград.

Даже начина на разгром беше идентичен - удари по фланговете и обкръжаване. Разлики естествено има - руснаците успяха да се измъкнат от оперативно обкръжение, докато немците не.

Друга разлика е, че немците удържаха завладения плацдарм към Москва максимално дълго, докато руснаците се изтеглиха веднага.

Сега предстои да видим къде ще е украинския "Багратион" - към Херсон или към Азовско море.

-----

Възможен е сценарии, при който руснаците нарочно протакат войната и симулират слабост, за да пренастроят икономиката и обществото си към "новото нормално". Но това би изисквало бързи и адекватни действия от руската държава и елит.

Нещо, което явно не се случва, а точно обратното! Бюрокрацията е все по-неадекватна, а олигарсите ги интересува единствено и само тяхното собствено благополучие. 

И така се стига до момента, когато на придворните олигарси и големите държавни корпорации е заповядано да създадат свои военни компании/части/отряди. Това означава, че националната армия не може да спечели войната и е признак за разпад на държавния апарат... Все едно, че е ерата на феодализма.

Даже и да спечелят войната Путин и ко., как ще се справят с частните армии на десетки олигарси? С какво, като армия вече почти няма...

  Цитирай

Донбас е с площ наполовина на България и почти толкова население колкото България. Най-многото което могат да прибавят към това е сухопътния мост към Крим с пристанището Мариупол, ако им стигнат сили да го задържат. Но те и не тръгнаха сериозно със сили от 100-на хиляди, очевидно разчетите са им били такива от самото начало, не може да завладееш територия като цяла Украйна, още повече да я задържиш с армия от контрактници от максимум 150 000, още в началото американците, които споменаваме, вярно разчетоха съотношението на силата, всичко останало е мъгла на войната.

Expand  

Към момента е оцеляла половината от армията, с която руснаците започнаха войната. Тя не е достатъчно за покриването на такъв дълъг фронт. Преди разгрома ѝ изюмската групировка на руската армия бе съставена от останките от 1 гвардейска танкова армия, плюс помощни части. А фланговете ѝ се пазеха от росгвардия и донбаските паравоенни формирования. 

1 ГТА това бе танковото острие на руската армия, което трябваше да разбие украинските войски в Донбас. Само че докато се добере до Донбас беше толкова смачкана, че дали е останал и половината от първоначалния ѝ състав. И сега бе досмачкана...

Та, руснаците нямат силите, за да победят даже една Украйна, камо ли по-сериозни играчи. Затова реномето на руснаците само спада и са третирани все по-зле от "партньорите" си - Индия и Китай.

А путинската стратегия, макар и добре играна през годините (въпреки по-малките сили), в последния и най-важен ход се превръща в най-големия провал за руснаците от 22.06.1941 насам. С тази разлика, че Сталин е имал волята да се бие и да победи, независимо от жертвите, а Путин я няма. 

[др-бр]

  On 13.09.2022 г. at 6:56, Б. Киров said:

.

Донбас е с площ наполовина на България и почти толкова население колкото България. Най-многото което могат да прибавят към това е сухопътния мост към Крим с пристанището Мариупол, ако им стигнат сили да го задържат. Но те и не тръгнаха сериозно със сили от 100-на хиляди, очевидно разчетите са им били такива от самото начало, не може да завладееш територия като цяла Украйна, още повече да я задържиш с армия от контрактници от максимум 150 000, още в началото американците, които споменаваме, вярно разчетоха съотношението на силата, всичко останало е мъгла на войната.

Expand  

Силите бяха нещо от сорта на 190 000. Почти всичко, което можеха да ангажират като реални сили за такава операция, без да прибягват до мобилизация. Нали не се налага да обясняваме как персонала на радиолокационни станции, склададжи, ж.п войски и т.н не са точно тези, които трябва да са на на фронта. Всичко от изявленията на Путин до плана на бойните действия в първите седмици показа, че не са мислили за военно завладяване. Очаквало се е Киев да падне, Зеленски да бъде задържан или да избяга и с това да се свърши, преди още западът да се намеси. А украинците, които всъщност са новоруси и малоруси с радост да се включат в руския мир, като младши партньор, което пък още веднъж ще даде основания на запада да не налага сериозни санкции. Нещо такова беше написано в онова изтекло изявление на Путин, което е трябвало да бъде пуснато след победата. Украйна става нещо като Беларус, с марионетно управление, като предполагам са допускали Западна Украйна да се отдели при сериозна местна съпротива и недоволство от запада. Затова и войските настъпваха на широк фронт с цел да заемат бързо територия. Нали затова се говори, че това не е операция планирана от военните, а от ФСБ.

[deaf]

Ако позволите малко отклонение от темата. Съпругът на Нанси Пелоси е обвинен,че е отклонил $2млрд. държавни пари за свои бизнес проекти или нещо такова беше. Това е по повод законните и чисти доходи на семейство Пелоси.

[Б. Киров]

  On 15.09.2022 г. at 6:29, deaf said:

Ако позволите малко отклонение от темата. Съпругът на Нанси Пелоси е обвинен,че е отклонил $2млрд. държавни пари за свои бизнес проекти или нещо такова беше. Това е по повод законните и чисти доходи на семейство Пелоси.

Expand  

Явно ви е хоби да пуснете "или нещо такова беше" и да видите после какво става.

Откъде ги черпите тези информации, пак ли от книгата на Суворов "който никога не лъже", не се заяждам, но някак си е детински несериозно да пишете "или нещо такова беше".

Пол Пелоси е обвинен и осъден на 5 дни затвор и 6000 долара глоба за инцидент с управление на автомобил в нетрезво състояние,

https://www.npr.com.ng/nancy-pelosis-husband-pleads-guilty-to-dui-faces-jail-time/

не откривам нищо "нещо такова беше" за 2 млрд долара отклонени за негов бизнес, ако имате нещо конкретно, посочете го.

[новорегистриран3]

 

[deaf]

  On 15.09.2022 г. at 7:20, Б. Киров said:

ако имате нещо конкретно, посочете го.

Expand  

"Пол Пелоси замесен в съмнително опрощаване на дълг към държавата за близо $2млн."

 

https://www.thegatewaypundit.com/2022/08/paul-pelosi-linked-business-millions-ppp-loans-forgiven

[Б. Киров]

  On 16.09.2022 г. at 3:45, deaf said:

"Пол Пелоси замесен в съмнително опрощаване на дълг към държавата за близо $2млн."

 

https://www.thegatewaypundit.com/2022/08/paul-pelosi-linked-business-millions-ppp-loans-forgiven

Expand  

Да кажем фактите на прост български език: това жълто издание твърди следното, Пол Пелоси има участие от 8 процента във верига ресторанти, която верига ресторанти е получила по федералната програма за подпомагане на безработен персонал около 1 700 000 долара, следователно Пол Пелоси като акционер е получил заем без връщане от 8 процента от тези пари около 120 000 долара.

И сега изданието разпалва интригата, за която пиша в темата за икономиката на Германия, омраза към богатите, щом Пелоси като акционер във веригата с ресторанти е получил бонус от държавата около 120 000 долара /а това е помощ за безработни поради пандемията ресторантьори/ и не ги е върнал, той по закон и не трябва да ги върне, значи Пол Пелоси е неморален човек, защото е богат и има лично богатство от 120 млн. Но, заключава един читател на вестничето, чието мнение е публикувано: назначени са 84 000 нови данъчни агенти и скоро те ще видят сметките на въпросния милионер, ще го пипнат. "Изяжте богатите", разпалване на омраза от завист.

[Б. Киров]

  On 15.09.2022 г. at 16:51, новорегистриран3 said:

 

Expand  

Радченко работи в центъра на Хенри Кисинджър в института Хъдсън, само като уточнение. Цитираният от вас негов туит е заключение от тълкуването на официално публикуван руски документ, Радченко го чете "зад редовете" и го тълкува:

 

Тълкува подчертаното "зад редовете".

Сега малко отклонение за тълкувателите и предсказателите. Скоро четох "Антикрехкост" на Насим Талеб, който е почнал кариерата си като брокер на Лондонската стокова борса. Талеб пише, че 90 процента от брокерите му колеги са били необразовани, говорили са си на кокни, интелектуалният им кръгозор е бил футболните мачове и качеството на бирата в пъбовете. Но точно тези хора са били най-добрите брокери, които правят милиони за себе си и за своите клиенти, за разлика от образованите в Оксфорд префърцунени дендита. Талеб е скептичен към всякакви предсказатели и тълкуватели, според него успешни са единствено интуитивните практици.

[Петър_Пейчев]

  On 16.09.2022 г. at 6:04, Б. Киров said:

Но точно тези хора са били най-добрите брокери, които правят милиони за себе си и за своите клиенти, за разлика от образованите в Оксфорд префърцунени дендита. Талеб е скептичен към всякакви предсказатели и тълкуватели, според него успешни са единствено интуитивните практици.

Expand  

Аз познавах двама такива, като изпаднеха съвсем им давах пари за сандвичи, а те бяха перманентно изпаднали. След време отивам при адвокатката си и тя ми казва, че има голям договор по регистрация на клон банка - това беше през 90-те. Спомена и имената на тези двамата несретници, които били наети от чуждата банка да свършат тази работа, което ме изуми, защото на тях нямаше да дам да ми мият прозорците. Та как станала работата. Двамата си купили дипломи за юристи, но все пак били достатъчно умни след като хапнат на аванта при мен, на Пиротска, да отидат и да пият по едно кафе в Шератон. Дошли западняците, някой споменал, че там има двама юристи, запозна ли се, а после идиотите ги наели да им регистрират клона, като им превели към 200 хил. долара, които веднага се превърнали в два мерцедеса по 70 хил. Естествено те даже не знаели какво е регистрация на нещо и отишли при въпросната адвокатка с остатъка от парите да я направи, по нататък не им знам съдбата, не им помня и емената, но няма да се изненадам ако единия в даден момент е бил министър на финансите, другият гуверньор на БНБ.

В същите времена посрещам една Нова Година в Гранд хотел Янтра, Велико Търново. Три-четири банки празнуват там. Е, такава свинщина и такива идиотии едва ли ще види някой на циганска сватба. Просто те е срам да гледаш, а в центъра на веселбите, с бутилки в ръка върху масите, бяха и сега добре известни банкери и един който от банкер стана собственик на известен футболен отбор, сега не знам какъв е. Тези хора и сега са лицето на България и ни учат на ум и разум.

За да се издигнеш трябва едно голямо и едно малко - късмет и да си перде.

[Б. Киров]

  On 16.09.2022 г. at 6:29, Петър_Пейчев said:

Аз познавах двама такива,

Expand  

Е да де, ама чалгомутренска България от 90-те и Лондонската борса са съвсем различни терени за изява и следователно сравнението е неадекватно.

[Петър_Пейчев]

  On 16.09.2022 г. at 6:35, Б. Киров said:

Е да де, ама чалгомутренска България от 90-те и Лондонската борса са съвсем различни терени за изява и следователно сравнението е неадекватно.

Expand  

Каква е разликата? Онези ще си умрат като брокери, нашите са министри и собственици на банки. Навсякъде е така.Мой приятел от детинство стана директор на банка, когато беше закъсала, назначиха го за да го отнесе. Банката обаче стабилизира, той от един от четиримата директори стана изпълнителен, никога не влезе в скандали, банката тръгна добре и даже издържа организирана атака срещу нея и когато всичко беше идеално умря за 2-3 месеца от скоротечна левкемия. Всичко на този свят е късмет.

[Б. Киров]

  On 16.09.2022 г. at 6:41, Петър_Пейчев said:

Каква е разликата? Онези ще си умрат като брокери, нашите са министри и собственици на банки.

Expand  

Защо да си умрат като брокери, Насим Талеб е бил един от тях, а не си е умрял като брокер, автор е на половин дузина книги, доктор по философия, съветник на институции като МВФ и Световния икономически форум и освен всичко това много богат човек.

Нашите назначени милионери, които преди това са били портиери или борци, вярно че поизмряха преждевременно, но ги смениха хора с бели якички, които имат престижно западно образование. Не че икономиката цъфна от тази смяна, но първият 1 процент по богатство има 90 процента от богатството, все пак постижение, макар и с отрицателна стойност.

[Петър_Пейчев]

  On 16.09.2022 г. at 6:46, Б. Киров said:

но ги смениха хора с бели якички, които имат престижно западно образование. Не че икономиката цъфна от тази смяна, но първият 1 процент по богатство има 90 процента от богатството, все пак постижение, макар и с отрицателна стойност.

Expand  

Престижното западно образование е да попаднеш в университет където ще създадеш връзки, няма да научиш нов вид формули.

Богатството се концентрира след краха на капитализма през 80-те и социализма през 90-те, по напълно изкуствен начин, но в сегашната криза не се знае какво ще стане, при всички случаи обаче част от богатството на тези 1-5% ще отиде в оцелелите от тяхната група, другата в останалите 95-99% Това богатства се натрупа благодарение на приватизацията измислена от Тачър и Рейгън, която последствие обхвана целия свят и от излизането на пазара на труда на близо милиард работници, готови да работят за храната. Сега обаче няма от къде да се появят нови работници, напротив, те намаляват и вече "само за храната" се плаща срещу "само за присъствие". Цели сектори не могат да намерят работници за по 2-3 хиляди лв. заплати. Трудовашките норми бяха на 12 кв.м. - лепене на плочки, замазка, мазилка. Сега цената за м2 плочки е от 35 до 70 лв., мазилки се правят с машина и са по 10-15 лв. м2, частник плочкаджия взима повече от програмист, а тези на заплата са с по 200 лв. надница и не може да намериш, защото вече проблема не е да намериш добри майстори, а че не може намериш и лоши. 

За едно място във ВУЗ кандидатстваха по 30-50 човека, сега ректорите обикалят кръчмите, напият някой завалия и му дадат да подпише документите, че е приет да учи. Та сега тези с концентрираното богатство за същата продукция ще трябва да се бръкнат 3-4-5 пъти повече и отдавна да са фалирали, ако държавите не ги крепяха.

[Пандора]

  On 15.09.2022 г. at 16:51, новорегистриран3 said:

 

Expand  

След среща с президента Касим-Жомарт Токаев в казахстанската столица Си даде да се разбере, че Пекин няма да толерира никакви посегателства върху територията на Казахстан. „Бих искал да ви уверя, че китайското правителство обръща голямо внимание на отношенията с Казахстан“, каза той, цитиран в съобщение за срещата, публикувано на руски от администрацията на Токаев.

„Без значение как се променя международната ситуация, ние ще продължим да подкрепяме силно Казахстан в защитата на неговата независимост, суверенитет и териториална цялост, твърдо ще подкрепяме вашите текущи реформи за осигуряване на стабилност и развитие и категорично ще се противопоставяме на намесата на всякакви сили във вътрешните работи на вашата страна. държава."

Тъй като най-очевидната потенциална заплаха за териториалната цялост на Казахстан идва от неговия северен съсед Русия, думите на Си изглеждат като предупреждение към Путин да не се намесва в делата на Централна Азия, в която Русия и Китай са двата основни геополитически играчи.

След украинските контраатаки, които принудиха руските войски да отстъпят през последните дни, позицията на Путин на срещата на ШОС ще изглежда отслабена. Предупредителният изстрел на Си в Казахстан предполага, че Пекин е решен да заеме твърда позиция по отношение на интересите си в Централна Азия и дава да се разбере на Москва, че гледа на региона като зона на свое влияние не по-малко от това на влиянието на Русия.

https://russian.eurasianet.org/в-преддверии-встречи-с-путиным-китай-предостерегает-от-вмешательства-в-дела-казахстана

[Петър_Пейчев]

  On 16.09.2022 г. at 7:30, Пандора said:

След украинските контраатаки, които принудиха руските войски да отстъпят през последните дни, позицията на Путин на срещата на ШОС ще изглежда отслабена. Предупредителният изстрел на Си в Казахстан предполага, че Пекин е решен да заеме твърда позиция по отношение на интересите си в Централна Азия и дава да се разбере на Москва, че гледа на региона като зона на свое влияние не по-малко от това на влиянието на Русия.

Expand  

Разликата обаче е, че Пекин не може да направи нищо освен да говори. Грижите на Казахстан са толкова големи, че Пекин е последния който може да ги разреши.

[gmladenov]

  On 16.09.2022 г. at 7:48, Петър_Пейчев said:

Разликата обаче е, че Пекин не може да направи нищо освен да говори.

Expand  

За твое сведение китайската армия е по-голяма от руската.

[deaf]

  On 16.09.2022 г. at 6:04, Б. Киров said:

успешни са единствено интуитивните практици.

Expand  

 

  On 16.09.2022 г. at 6:29, Петър_Пейчев said:

За да се издигнеш трябва едно голямо и едно малко - късмет и да си перде.

Expand  

Джордж Буш-младши е луд фен на бейзбола. Като млад купува акции за няколко стотици долара от неизвестен любителски бейзболен отбор. По-късно обаче,същият този отбор влиза в професионалната бейзболна лига и акциите му скача до небесата. И Буш печели сто хиляди долара,доколкото си спомням.

  On 16.09.2022 г. at 13:58, gmladenov said:

За твое сведение китайската армия е по-голяма от руската.

Expand  

И най-вероятно китайската армия за разлика от руската,има свои свръхточни ракети,дронове и GPS,тоест оръжията които носят победата в днешните войни.

[Петър_Пейчев]

  On 16.09.2022 г. at 16:06, deaf said:

И най-вероятно китайската армия за разлика от руската,има свои свръхточни ракети,дронове и GPS,тоест оръжията които носят победата в днешните войни.

Expand  

Проблемът е, че да победи руската армия на китайската й трябват няколкостотин хиляди камили и 3-4 милиона коня, а не високоточно оръжие.

[новорегистриран3]

  On 16.09.2022 г. at 6:04, Б. Киров said:

Радченко работи в центъра на Хенри Кисинджър в института Хъдсън, само като уточнение. Цитираният от вас негов туит е заключение от тълкуването на официално публикуван руски документ, Радченко го чете "зад редовете" и го тълкува:

 

Тълкува подчертаното "зад редовете".

Сега малко отклонение за тълкувателите и предсказателите. Скоро четох "Антикрехкост" на Насим Талеб, който е почнал кариерата си като брокер на Лондонската стокова борса. Талеб пише, че 90 процента от брокерите му колеги са били необразовани, говорили са си на кокни, интелектуалният им кръгозор е бил футболните мачове и качеството на бирата в пъбовете. Но точно тези хора са били най-добрите брокери, които правят милиони за себе си и за своите клиенти, за разлика от образованите в Оксфорд префърцунени дендита. Талеб е скептичен към всякакви предсказатели и тълкуватели, според него успешни са единствено интуитивните практици.

Expand  

Туитър не е показал точния туит, който избрах. Но после сте постнал всичко от украинеца. Та, явно си личи, че китайците все още продължават да имат своите възражение и въпроси във връзка с руската инвазия в Украйна. По-точно отиващата към провал руска агресия. 

Защото ако путинова Русия рухне целия китайски тил се оголва и китайците ще трябва да омиротворяват цяла Средна Азия и сибирските територии на днешна Русия. 

[Б. Киров]

  On 16.09.2022 г. at 16:22, новорегистриран3 said:

Туитър не е показал точния туит, който избрах. Но после сте постнал всичко от украинеца. Та, явно си личи, че китайците все още продължават да имат своите възражение и въпроси във връзка с руската инвазия в Украйна. По-точно отиващата към провал руска агресия. 

Защото ако путинова Русия рухне целия китайски тил се оголва и китайците ще трябва да омиротворяват цяла Средна Азия и сибирските територии на днешна Русия. 

Expand  

Очевидно е така както пишете, а според мен и перспективата, съвсем реална както се видя от военните маневри около Тайван, Китай да воюва напълно изолиран в този регион на Южнокитайско море и лишен от сухопътно снабдяване с петрол, който в случай на конвенционална война ще му бъде жизнено необходим, тласкат Китай към компромиси с Русия.

Само дни преди срещата на Путин със Си, на икономически форум във Владивосток е бил Ли Джаншу, третият човек в йерархията на ККП и председател на 7-членното Политбюро, който според стенографския запис е казал буквално:

„Китай разбира и подкрепя Русия по въпроси, които представляват нейните жизненоважни интереси, по-специално относно ситуацията в Украйна. По украинския въпрос виждаме как те поставиха Русия в невъзможна ситуация. И в този случай Русия направи важен избор и отговори твърдо... китайското правителство напълно разбира необходимостта от всички мерки, предприети от Русия, насочени към защита на нейните ключови интереси. Ние предоставяме нашата помощ“.

https://www.washingtonexaminer.com/opinion/chinas-li-zhanshu-offers-a-very-bold-endorsement-of-russias-war-in-ukraine

За много западни коментатори това "ние предоставяме нашата помощ" е безпрецедентно, досега висш китайски служител никога не е правил подобно изявление.

Оттук нататък следват тълкувания и интерпретации, които лично за мен нямат особена стойност, но все пак ви давам линк към две престижни медии, едната японска, другата австралийска:

https://www.japantimes.co.jp/news/2022/09/16/world/politics-diplomacy-world/russia-support-taiwan/

https://thediplomat.com/2022/09/is-china-breaking-with-russia-over-ukraine/

 

[новорегистриран3]

  On 16.09.2022 г. at 20:13, Б. Киров said:

Очевидно е така както пишете, а според мен и перспективата, съвсем реална както се видя от военните маневри около Тайван, Китай да воюва напълно изолиран в този регион на Южнокитайско море и лишен от сухопътно снабдяване с петрол, който в случай на конвенционална война ще му бъде жизнено необходим, тласкат Китай към компромиси с Русия.

Само дни преди срещата на Путин със Си, на икономически форум във Владивосток е бил Ли Джаншу, третият човек в йерархията на ККП и председател на 7-членното Политбюро, който според стенографския запис е казал буквално:

„Китай разбира и подкрепя Русия по въпроси, които представляват нейните жизненоважни интереси, по-специално относно ситуацията в Украйна. По украинския въпрос виждаме как те поставиха Русия в невъзможна ситуация. И в този случай Русия направи важен избор и отговори твърдо... китайското правителство напълно разбира необходимостта от всички мерки, предприети от Русия, насочени към защита на нейните ключови интереси. Ние предоставяме нашата помощ“.

https://www.washingtonexaminer.com/opinion/chinas-li-zhanshu-offers-a-very-bold-endorsemet-of-russias-war-in-ukraine

Expand  

В конкретния случай това може да се преведе още като подкрепа и/или сътрудничество. Въпрос на тълкуване и всевъзможно гадаене. Без да знаем точния контекст и да имаме пълна информация можем само да спекулираме какво има предвид китаеца.

  Цитирай

За много западни коментатори това "ние предоставяме нашата помощ" е безпрецедентно, досега висш китайски служител никога не е правил подобно изявление.

Оттук нататък следват тълкувания и интерпретации, които лично за мен нямат особена стойност, но все пак ви давам линк към две престижни медии, едната японска, другата австралийска:

https://www.japantimes.co.jp/news/2022/09/16/world/politics-diplomacy-world/russia-support-taiwan/

Expand  

В конфуцианските общества при делови преговори и разговори трябва да се следи контекста. Обикновено са много сдържани и подбрани в думите и се изразяват по начин, който кара ответната страна да се чувства значима и доволна от чутото. Въпреки че говорещия има нещо съвсем друго предвид. Веднага давам пример, който засяга България. 

Преди 5-6 години на посещение беше дошъл корейския министър-председател (в корейската държавна йерархия тази позиция е със същото значение като в руската... почти нулево). Среща се корееца с нашия банкянски премиер, приказват си. Корееца се отнася приятелски, приказва бла бла бла... и казва: "България ми напомня за времето, когато Корея беше бързо растяща икономика. Има огромен потенциал."

За средностатистическия не азиатец това звучи като комплимент... но реално не е така.  Когато Южна Корея е била бързо растяща икономика по-богатите корейци са можели, например, да прибавят варен картоф към дневното си оризово меню. Т.е. човека директно казва, че България е твърде бедна и дезорганизирана, за да очаква каквото и да било сътрудничество с южните корейци. 

Та, и в конкретния случай важното е, не какво казва Си, а какво не казва или по-точно не е цитиран от китайското МВнР, за разлика от руското. И по-точно:

А, както знаем, КНР има икономически проблеми, които няма как да реши от раз, и то по време на предстоящ важен партиен конгрес...

 

Pressure On China To Devalue Yuan Becoming More Acute

By Simon White, Bloomberg Markets Live commentator and reporter

China’s vulnerability to a heavy private-debt load and the collapsing real-estate market increase the risk that the PBOC allows the yuan to weaken further, or that the fixed exchange-rate system with the dollar is dropped altogether.

The dollar is rallying again today, putting pressure on currencies around the world. Of significance, the yuan has breached the widely-watched level of 7 for the first time since 2020.

China has started to push back more heavily against the weakening, with the official yuan fix moving from about 400 pips lower than USD/CNY at last week to 845 pips today.

The PBoC also withdrew yuan liquidity from the market Thursday, as well as last week announcing a reduction in the FX reserve ratio for banks due to take effect today.

But it is getting harder for China to keep gravity at bay for the yuan.

China’s growth model of subsidizing the export-facing state-owned enterprise sector by repressing the household one – a policy reinforced by the pandemic – means that China’s ballooning trade surplus is a sign of weakness, not strength.

In a nominally closed capital-account country, a proxy for capital outflow is given by the difference between FX reserves and the trade surplus. If such a vast surplus was good for growth, we would expect to see FX reserves and deposits rise (even taking account of dollar-devaluation effects to existing reserves).

Instead, both are falling, highlighting that the trade surpluses are triggering a growth slowdown and net capital flight.

This puts pressure on the yuan.

Some of the weakening has been sanctioned by the Chinese authorities, easing some of the negative growth impact from capital outflow. But it is clear they are now trying to push back against the yuan’s decline.

The problem is compounded by the collapse in the real-estate sector. The debt of real-estate companies is down over 60% from last year’s peak. Overall, China has seen a rapid rise in debt over the last ten years, with the cost of servicing it increasing to over 20%, a level that has previously triggered debt crises in other countries.

Also, while the yuan has weakened mostly against the dollar, it has actually strengthened against two of China’s largest trade competitors, Japan and Korea. We may therefore soon see the yuan’s weakness becoming more broad-based, and it also falling against the CFETS FX basket, which has held remarkable steady so far.

To try to avoid a debt-triggered crisis, one lever China can pull is allowing the yuan to weaken further, or even dropping the fixed exchange-rate altogether.

It is one way to stave off the greater evil of widespread unemployment and civil unrest, dangers China could well face if growth continues to fall.

https://www.zerohedge.com/markets/pressure-china-devalue-yuan-becoming-more-acute 

[Б. Киров]

Имайки предвид и последното изказване на индийския премиер Моди в Самарканд, очевидно има синхрон между Китай и Индия за натиск върху Русия войната да приключва по-бързо и да се премине към дипломатическо уреждане на този конфликт:

"Индийският премиер Нарендра Моди каза в петък на руския президент Владимир Путин, че сега не е време за война, когато продоволствената сигурност, недостигът на торове и горива са сред основните проблеми на света в момента, цитира думите му Ройтерс.

"Знам, че днешната епоха не е епоха на война и съм говорил с Вас по телефона за това", каза Моди на Путин в кулоарите на срещата на върха на блока за регионална сигурност в Узбекистан, добавяйки, че демокрацията, дипломацията и диалогът поддържат света единен.

Путин заяви, че разбира опасенията на Моди относно войната в Украйна. "Знам за Вашата позиция относно конфликта в Украйна и знам за Вашите опасения. Искаме всичко това да приключи възможно най-скоро."

"Ще направим всичко възможно това (войната в Украйна-бел.ред.) да спре възможно най-скоро", декларира Путин, като в същото време изрази съжаление, че "отсрещната страна, ръководството на Украйна, обяви, че се отказва от преговорния процес", "заяви, че иска да постигне целите си с военни средства," цитира думите му ТАСС."

https://news.bg/int-politics/modi-kam-putin-sega-ne-e-vreme-za-voyna.html

Според мен това ще стане някъде към началото на следващата година, когато и двете страни /Украйна и Русия/ заседнат в позиционна война без изгледи за ясен военен успех и на двете.

[Петър_Пейчев]

  On 17.09.2022 г. at 7:25, Б. Киров said:

Според мен това ще стане някъде към началото на следващата година, когато и двете страни /Украйна и Русия/ заседнат в позиционна война без изгледи за ясен военен успех и на двете.

Expand  

Това не разбрахте ли, че не може да стане? Тук пуснах едно дълго интервю на Арестович и още двама главочи от украинските идеолози и те спориха дали да превземат Сибир или не, защото била трудно да го завържат. Арестович в пран текст каза: За нас войната е добро и ние не се плашим от нея, за нас страшното ще дойде когато тя свърши. Народите и племената по тези окаяни земи са се обединявали само в два случая, когато ги нападнат за да им откраднат прасетата и да ги продават в робство или когато те решат да нападнат някой за да му откраднат прасетата и да го продадат в робство. Тези хора не могат да живеят в мир без да имат външно управление. Както многократно съм казвал - единственият начин Украйна да стане държава е поне 2-3 поколения да е протекторат на САЩ, с американски съдии, прокурори и полицаи и по съвместителство - немски.

Преди 2014 г., а възможно и след нея, не ми се търси сега, украинската преса и политици дълго дискутираха, че трябва да воюват с ...Румъния, така и не разбрах защо, възможно е тогава управата да е била близка с Путин, та да е трябвало друг враг. дискутираше война с Унгария, нападения с цел изтребване и превъзпитания на населението в Сърбия и какви не щуротии, за които директно идват санитарите.

[Б. Киров]

  On 17.09.2022 г. at 7:47, Петър_Пейчев said:

Това не разбрахте ли, че не може да стане?

Expand  

Това е според вас, аз затова и пиша "според мен." Възможно е събитията да се развият по съвсем различен начин и от моите очаквания, и от вашите, защото има толкова огромен брой неизчислими фактори, че никой човешки ум не би могъл да ги изчисли.

На аргументите ви за реториката на Арестович и сие, те не са фактори, според мен, линията на поведение на Украйна се определя във Вашингтон, по простата причина, че само един ден на прекъсване на американската подкрепа за тази страна, би означавало колапс за нейната икономика и армия.

Как ще се оправя управляващата върхушка, ако й бъде наложено мирно споразумение с компромиси, е нейна грижа, ще им бъде трудно, според мен.