Защо спортът е излишен

[vorfax]

Вредно явление. Да се забрани преди евроизборите.

А след тях да се разреши. Все пак 900 дена не стигат да ни оправят. Нужно е да ни таковат ежедневно, докато наглостта и издевателствата станат до степен да не им обръщаме внимание.

Алва, какво ще кажеш за онези хора, болни от смъртоносни болести, които благодарение на спорта възвръщат силите на организма си и имунната им система преборват болестта?

[Last roman]

ето бре, да видите какво казват бразилските лекари:

Животът в никакъв случай не трябва да е пътуване към гроба с намерението да стигнете до него в добро здраве, с привлекателно и добре запазено тяло. Най-добрият начин да започнете пътя си с бира в едната ръка и сандвич в другата и да го завършите с напълно уморено, изтощено, използвано до край тяло, викайки: Ура! Благодаря! Струваше си цената! Прекрасно пътуване!

Д-р Пауло Убиратан: Спортът и диетите са вредни!

http://www.blitz.bg/article/17703

[Eastman]

alvassareiro

Твоите изказвания са скандални. Чета ги с огромно закъснение и се чудя как е възможно хора като теб да правят публични изказвания без капка срам. Спорта е дисциплина, здраве, забавление, понякога начин на живот и дори религия (като при бойните изкуства, които не са просто спортове). Бойните спортове например ( или изкуства - това дали е изкуство зависи от това кой ти го преподава) са религия за някои, но източник на морални ценности за всички и повод за избиване на комплекси за всички останали повърхностни мекотели. ПО твоите коментари виждам, че си нереализирал се в живота книжен плъх хвалещ се с "блестящатата" си 55килограмова физика, намирайки утеха в избиването на комплекси по форумите. Никога не си се занимавал със спорт, как би могъл да даваш мнение по темата в такъв случай. Аз от друга страна книги съм чел, чел съм и много статии от сферата на науката и мога да оценя съвсем обективно спорта и науката. А именно моята оценка е, че двете нямат база на която да могат да бъдат сравнени и едното в никакъв случай не пречи на другото. Моята научна област е математиката и компютърните системи, но разбира се това не означава, че като такъв аз не се занимавам със спорт. Тренирам бокс 2 години вече (и половин година ММА) и намирам в бойните спортове това, което почти никъде другаде не може да бъде намерено (особено в книгите), а именно морал и дисциплина. Съжалявам хора като теб.... Всеки вид спорт си има своите плюсове от шах през футбол та до бокс и тн.

Относно контузиите:

Аз например съм чувал много коментари и научни статии, че бокса води до мозъчни увреждания. Аз все пак тренирам на аматьорско ниво и не се състезавам, но правя не малко спаринги... Чувал съм и много статии(от научни изследвания) в подкрепа на аматьорския бокс. Това, което имам да кажа по този въпрос е, че не знам дали имам увреждания , знам само, че съм правил тестчета за производителността на мозъка ми и преди и след като тренирам и разлика нямам в резултатите и въпреки всичко мога да се похваля, че IQ-то ми е значително над средното ниво(то повечето хора в този форум са над средното ниво вероятно) макар да не съм надарен интелектуално. Дали ще научиш нещо си зависи само от теб, а спорта не вреди по никакъв начин на това нито пък физическото ти състояние! Пиша това съобщение с дълбоко уважение към ВСИЧКИ участвали в тази дискусия освен теб!

Редактирано Юни 20, 2014 от Eastman

[vorfax]

Днес си ровя и гледам разни принципи как хората да са щастливи. Един от тях е да се спортува. Толкова ли сериозно е залегнал спорта в живота на хората? Не говоря за онези, които ще стават професионални спортисти. Това ще им е професия. Но наистина ли днешният човек е нужно да прави безсмислени повторения вкъщи или в салон, да обикаля безцелно в кръг стадиони? Честно, толкова ли малоумен, зъл и мързелив е съвременния човек? Вече написах по-назад, че за да спортуваш трябва да имаш излишна енергия, с други думи да си заможен, обаче сега ще допълня и че е нужно да си социално неангажиран, мързелив (защото масово се извършва за постигане на максимален резултат с минимално усилие, следва се режим и се правят упражнения) и егоцентричен. Вижте този клип и ми кажете, че човешката сила не може да бъде впрегната в друго освен в сгъването на бицепс с дъмбели и прочие десетки и стотици хиляди повторения посветени на това на първо място охранен вид (привлекателност), а на второ (може и без второто, защото и най-малките деца вземат химия, която им носи бързи резултати и похабени бъбреци, черен дроб, полова и нервна система) здраве.

ПП: Анкетата е манипулативна. Нормалните, повтарям, нормалната физическа активност не се изчерпва с тежкият физически труд, който се извършва в компания на мъже с IQ 30, вършещи го масово без осигуровки, в условия на мръсотия и липса на условия за безопасност и прочие и прочие. "копане на канали, прокопаване на тунели в скалите, бъркане на цимент, мъкнене на тухли и керемиди по строежите..." НЕ Е алтернативата на спорта. Това е по-скоро израз на отчаянието за снабдяване на пари за насъщният, по начин, който буквално е размяна на здраве за пари. Аз съм го правил, съсипвал съм се от работа за пари и спечелих доста пари и похарчих доста от здравето си.
Има хиляди, не, милиони алтернативи на малоумното непродуктивно повтаряне в процеса на спортуване и само много прост и безразличен към родината и себеподобните си човек не може да ги открие зад, пред, встрани, под и над всеки ъгъл.

[mitaca]

Гледах го във фейса. И какво от това? Доста идеалистичен и с това освен неверен и вреден .

А да спортуваш си е личен избор. Както и какво и за какво спортуваш. Всички доктори например казват, че малко се движим. Че ходене пеша 4-5км.или бягане. е полезно за здравето. Който спортува е всичко друго, но не и мързелив. Никога н ми е идвало на ум и сега и като п-млад да вдигам гирички, да пия протеини (не забранените нболи), да влизам във фитнеси. Но мога да ги рабера младите хора, които го правят. И да не го правят аради противоположния пол, а за собствено удоволствие, защото искат и харесват да имат хубаво и силно тяло. Но това не е съвсем спорт.

[vorfax]

Идеализма в клипа ли е вреден

Да изясним нещо. Има няколко начина за избягаш 5 км.

- Единият от тях е да си затворен в сграда с луксозна електронна пътека, да слушкаш музика, да имаш два комплекта дрехи, да те чака душче и да подскачаш на място. Според теб това не е лесния начин.

- Друг е да занесеш на баба си кошница с храна през гората.

И в двата случая бягаш, но единият е безсмислен, а в другият има някакъв смисъл. И тук искам да отбележа, че е нужно да нямаш смисъл в живота си, за да се занимаваш с нещо безсмислено.

Естествено, че Егото ще иска да бъде опаковано в добра опаковка, живеем в материален свят, но когато Егото забрави, че на този свят не е единственото, което съществува, тогава Егото ще го прави заради самото правене. Ще бъде самоцел.

Затова твърдя, че спортуването говори лошо за практикуващите аматьорски спорт.

[mitaca]

Идеализма по принцип е вреден .

Кой начин ще избереш зависи от теб, т.е. от конкретния индивид.

Защо да е безсмислен първия начин? Точно това казвам, има смисъл за самия индивид. А втория начин направо е неъзможен за хората дето нямат баби или бабите им не живеят в гората или през гора . Тук искам да отбележа, че това, какво има смисъл е избор на самия индивид. Щом ти не виждаш смисъл не го практикувай, теи дето практикуваме очевидно намираме смисъл.

Каква връка има Егото? Очевидно намираш връзка с 'опаковката', т.е. фитнес, каланетика и други такива 'спортове' свързани с добрата физическа подготовка и добрия външен вид!? Че лошо ли е да иммаш добр външен вид и добра физическа подготовка?

Но горните 'спортове' не са баш спортове. Аз например карам ски, играя тенис и бридж, като само последното го практикувам всеки ден, но и това не е баш спорт, а и там съм профи все още . в БГ вариант де (т.е. не печеля пари от това). Обичам да побеждавам разбира се, но не заради проблеми с Егото. Примерно няма как да побеждаваш на ски без да се състезаваш. В бриджа все още печеля една индивидуалка от три или четири. А в тениса, в Чехия нямах партньор, нямахме и ракети. Купих си за мен, купих и на един приятел (после му я подарих за РД) и почнах ...да обучавам. Обичам да играя на точки и да бия, но по ме кефи да обучавам. Така и не стигнахме до игра по точки освен няколко пъти за да овладее, въртенето и да види какво състезателния дух. Нали знаеш, щастието не е спирка а път . Аналогично, победите удовлетворяват, но истинското удовлетворение е пътя към тях .

[vorfax]

Идеализма по принцип е вреден .

Така да бъде. А без идеали от човека остава една маймуна.

Нищо не си разбрал от думите ми. Това, че някой си има съображения да постъпи по един или друг начин не определя постъпките му като смислени. Ценността на постъпките се определя от ползата от тях. Когато сравняваш една и съща дейност, но изпълнена в различни условия и в единия случай имаш много повече полза, това очевидно разграничава хората, които я вършат.

И още нещо. Стимулите да се постъпи по един или друг начин също разграничава постъпките. Някой може да се самоубие, защото се е скарал с гаджето си, а друг да даде живота си за освобождението на родината си. И в двата случая имаме съзнателна постъпка и еднакъв резултат върху СЕБЕ СИ, но важността на постъпката произтича от последствията върху другите. Изобщо, когато говориш за смисленост и важност в постъпки, които единствено хранят личното Его, това ги обезценява тотално.

И да, когато не практикуваш редовно определена физическа дейност, която няма рационално приложение в ничий живот, това го прави само забавление, хоби. Когато системно разхищаваш енергия по непродуктивен начин, спазваш, както казах режим - на почивка, хранене, двигателна активност, тогава това вече е спорт. И искам да подчертая, че не сравнявам бездействието със спортуването, а смислената активност и онази, чието единственото предназначение е парадиране.

[The Wolf]

Ще дам и аз мнение за това излишен ли е спорта и ползите от него.

Аз ще следвам висше в СУ - Физическо възпитание и спорт. Досега съзнателния ми живот е минавал по спортните съоръжения. Тренирал съм футбол от 6 годишен и съм минал през всички софийски отбори, включително известните. Дори продължавам да играя професионално, но в малък отбор от София.

През детството си и юношеските години имах много свободно време, което другите ми съученици използваха да гледат тв или да играят на компютъра. Аз бях доброволец в училищните отбори по баскетбол и волейбол, тренирах бокс, а след това и крав мага за самозащита и с това и тренировките по футбол запълвах време вместо да бездействам.

Сега не пиша за да се хваля - спорта има и минуси, доста сериозни контузии, през които всеки, който се занимава професионално, не зависимо в какъв спорт се е сблъскал. Също ако ти потръгне и наистина почнеш да се развиваш личния ти живот остава на заден план за сметка на задълбочени тренировки.

Нека да отбележим и плюсовете - желязна дисциплина. Ако попаднеш на всеотдаен треньор, каквито в България безспорно има, лично съм се убедил, треньорът спокойно може да замести старшината и казармата. Който е спортувал сериозно се е научил на дисциплина, променил е психиката си и си е създал навици. Също спорта създава цел - вместо да се чуди един 16 годишен младеж как да победи в някаква компютърна игра или как да се снабди с наркотици, спокойно може да помисли как да стане по добър в спорта, който практикува, как да се развие и да побеждава.

Според мен е желателно, а в днешни дни дори наложително едно дете да спортува. Това ще му даде постоянност, ще го отучи да се глези, ще кали психиката и тялото му, ще запълва свободното му време, ще му помогне да разшири кръга си от познати и да срещне нови приятели, да комуникира в среда, различна от училищната и тази в дома му.

Вече за младите хора, към които се числя и аз, се забелязва, че на мода е да ходят на фитнес. През живота си не съм стъпвал на фитнес. Нито съм пил хранителни добавки, протеини, смески и подобни химии и въпреки това имам стегнато тяло и мускули. Не казвам, че фитнесът е вреден, но човек лесно се вманиачава и почва да блъска здраво и да се помпа с всякакви препарати за да не отстъпва на другите идващи във фитнеса. Достатъчно е да си правите физ зарядка с по 100 лицеви опори и 100 коремни преси на ден и да излизате пеша на разходка, дори не е нужно да се спортува сериозно, за да се държи прилична форма. Вече ако искате плочки на корема и яки бицепси може и по 300 на ден да правите. Затова поне според мен лично фитнеса е излишен, освен ако не става въпрос за гръбначно изкривяване, плоскостъпие или различни видове разтежения, при които дадени упражнения във фитнес биха помогнали и ускорили лечението.

Всеки спорт е и полезен и вреден от различни гледни точки. Всеки различен спорт ще развие различни качества у човека, който го практикува. Моя живот изглежда ще е свързан със спорта, понеже завърша ли тази специалност, ще стана спортен инструктор, треньор по вид спорт или най-малко физкултурен учител. За мен спорта не е излишен, той помага на хората да намерят себе си, да са здрави, жизнени и борбени. Не зависимо дали го практикуват професионално или като хоби, стига да влагат достатъчно време и сили в спортуването.

[DendroaspisP]

Малей, Алва, някакви спортисчета ти напълзяха в темата и ти оборват тезата! Където и да си се скрил, за да спортуваш тайно, идвай веднага да ги разгониш и забраниш!!!

[vorfax]

Нека да отбележим и плюсовете - желязна дисциплина. Ако попаднеш на всеотдаен треньор, каквито в България безспорно има, лично съм се убедил, треньорът спокойно може да замести старшината и казармата. Който е спортувал сериозно се е научил на дисциплина, променил е психиката си и си е създал навици.

Дисциплина за какво? Да решаваш задачи по тригонометрия? Да се къпеш, да си переш дрехите? Това е най-голямото клише на спортистите. Имате режим на тренировки, да, ама аз тъкмо това посочих, че е проявата на вашето и себелюбие и мързел, защото без режим резултатите в напомпването и изобщо биха били далеч по-скромни и трудни за постигане. Когато някой хване уреди, които струват 10-годишната ми заплата, бяга по окосена и пресята трева, чипка се и си скубе тялото, това изобщо не е продукта, който излиза от казармата. От казармата се излиза кален на стрес, свикнал да вониш на пот, отслабнал, за да носиш на километрите бягане със снаражение и с голяма доза способност да носиш на унижение и болка. За лигльовците спортуващи по стадиони и фитнеси, представата за дисциплина е просто режим пригоден за максимални резултати във фукането им после.

Също спорта създава цел - вместо да се чуди един 16 годишен младеж как да победи в някаква компютърна игра или как да се снабди с наркотици, спокойно може да помисли как да стане по добър в спорта, който практикува, как да се развие и да побеждава.

Второто клише. Играй футбол за да не станеш наркоман. Играй балет, за да не станеш изнасилвач. Игра да има. Ама аз и затова вече писах. Само обеднен на мозъчни клетки организъм не може да види възможностите, които живота му предлага, за да ползва тялото си за полезна работа. Спорта не е алтернатива на престъпността. Аз като не спортувам не съм престъпник, нито имам такива наклонности. Повече агресия виждам в спортуващите, заради вниманието, което получават, парите, силата, възгордяването, химията...

Според мен е желателно, а в днешни дни дори наложително едно дете да спортува. Това ще му даде постоянност, ще го отучи да се глези, ще кали психиката и тялото му, ще запълва свободното му време, ще му помогне да разшири кръга си от познати и да срещне нови приятели, да комуникира в среда, различна от училищната и тази в дома му.

Пълня шитня. Просто не знам как по-меко да оприлича такава мисъл. Аз като малък рязах асми, ринах лайна, сякох дърва, катерих планини, мъкнех чували и цедилки с всевъзможна продукция, поих, копах, орах, берях, сеех, ей такива неща разширяват кръгозора, не олигофренското повторение на сгъване на бицепса или произволен друг мускул.

Защитниците на спортуването, освен че са разглезени, имат и някаква нужда да се доказват, че вършат някаква голяма работа. Приятелю, какво си свършил ти? Баба ти доволна ли е от работата ти на стадиона? А дядо ти, майка ти, баща ти? С какво им помогна в живота, как го улесни? На колко непознати хора си помогнал в живота си спортувайки, без да имат хубави цици? Или си остана с "разширения кръгозор за приятели". То да ходиш по живот не се иска ни воля, ни дисциплина.

Вече за младите хора, към които се числя и аз, се забелязва, че на мода е да ходят на фитнес.

Знаем я тая мода.

[mitaca]

Дисциплина именно над Егото си . Това за къпането и прането са глупости и го знаеш добре, просто нарочно упростяваш до изпростяване. Не става въпрос въобще за режима на тренировки. Личи си от далеч, че не си се занимавал със спорт и само поради това би трябвало да те считаме за некомпетентен за сериознта страна на темата, ама нейсе . Съмням се впрочем, че и в казармата си бил, не само онази старата преди '89-та, но хайде, може и да греша. Дисциплината се израява именно в това, да подчиниш собственото си Его в името на тима, на отбора, на екипа. По това спорта си прилича с казармата и да и там се каляваш на стрес, вониш на пот, и се учиш на унижение и болка. Как ли? И да ти давам примери няма да ги рабереш, но сегаа има доста книжки от бивши спортисти, където можеш да прочетеш. Но това е за профи спорта, а ние пишем за масовия, пък ти направо а хората занимаващи се с фитнес и подобни, които съвсем не са спорт. Очевидно имаш няккво лично отношение .

Спорта не създава цел разбира се, това е на ниско и примитивно ниво (пак повтарям не пишем а профи спорта). Спорта покава как се постига целта, с тренировки, всеотдайност, лишения. Сега разделяме въпроса на две. Първо за децата, те не могат да видят 'възможностите, които живота предлага' не си ли съгласен? Но за това после, защото е свързано с третата ти 'критика'. Второ тези дето вече са се отказали да стават профита. Те са свободни да избират с какво ще си губят времето и в какво ще влагат средства! За теб не знам, ама пак смесваш нещата. Никой не печели от мсовия спорт, напротив там се влгат средства. Знаеш ли колко струва една ски екипировка? И колко върви картата на пистите? Ии колко е една тенис екипировк и колко е корта а час? Надали!? И каква химия те гони!? Или агресия? На кортовете или пистите. Или на еления терен или под кошовете, че играех футбол и баскетбол до 30-тата си година. Футбол в Семинарията (бивш Дворец на пионерите) два пъти седмично, баскет в НМГ-то или пред блока (с хлапета) два пъти месечно. Личчи си че не си играл в ма'алата. И като малък и като голям. Там фалове не се правят, освен бе да искаш и тогава отивш при противника и му се извиняваш и накрая всичко приключва в кръчмата на по бира.

Определено е така, детето трябва да се запише на някакъв спорт, ако може поне два! Тук реферат мога да напиша! Даже дисертация ! Не ми пука к'во си правил ти като малък, пусни си тема, ако желаеш за рязането на асми и риненето на лайна, орането и копаенето и как това ти е разширило кръгозора, ще се радвам да науча и ако мога ще ти опонирам , но тук става въпрос за спорта. Та сега за децата. Децата имат нужда от излизане от семейната среда, където малко или много са фаворизирани, имат нужда от подготовка за състезанието наречено живот, подготовка различна от детската градина и даскалото. Това е спорта. Това е най-доброто а сега според мен Риненето на лайна безпорно е полена дейност , но не социализира, както и подрязването на асми, орането и копането на нивата . Освен бригадите, ама се съмнявам да си бил на бригада, даже студентска, а и там е друго . Там детето се сблъсква с друг вид авторитети, където детските приоми не помагат, както в семейството или детската градина. И именно това е диспиплината и най-вече самостоятелността. С жена ми мислехме за това, но не бяхме решили какъв да е спорта и нямаше нужда, на 4-ри от "Левски" ни предложиа худ. гимнастика. Не бях очарован (никога не съм мислил да правя детето си профи спортист, особено в този тежък спорт, а имам доста роднини и приятели минали по тои път (една в худ., и 3-4-ма в спортната)), но се навих. Не случайно споменах "Левски", щото там не се интересуват от такси или масовиация, там правят шампионки! И три години по-късно като видях неотоплената зала и как и скачат по крачетата, аз я отписах. И до сега не ми е простила, щерката, не жена ми. Коментара и е "Тъпо дете, тъпи родители". Тя живее с гимнстиката. Понава лично всички БГ гимнастички, руските и украинските. Раева и е лична приятелка . Беше в Киев, ще заминава за Измир септември (като ВИ, благодарение на Раева и Силвия Митова). Събота и неделя беше в зала "Армеец", събота от 8.30, в 18.45 я закарх на работа нощна, поспа 5 часа и пак в "Армеец"! Но както и да е, после решихме, че профи спорта се изключва, но не може да се остави хлапето хей така и я записахме на балет, където е и до сега. Ще станат вече 11 години! Треньорките са бивши гимнастички, тя веднага влезе в 'играта' тренировки, първо два пъти седмично по 2-3 часа, учстия, после леко до 4 пъти седмично, после два пъти седмично и събота и неделя от 9 до 18.00, преди участие. Не сме я карали, сама, имало е случаи да не успеем да платим таксата. После единствения 'рекет' (като например си влоши не оценките в НПМГ, а присъствието), които прилагаше майка и (никога аз), беше - 'Ще те спра от балет'! Дисциплина! Никога не се е налагало да я контролираме по какъвто и да е начин. Нямаше нужда. Самостоятелност, от 14-годишна сама ходи където си иска в София, само трябва да се обади. Племенницата ми 6 год. по-голяма само с нея излизаше в София. Кретивност - още в 3-ти клас на юбилея на началното и даскало подготви 6 номера, детски, ама ги играха. После правеше за балета, т.е за приятелките и, когато не можеха да поканат балета (на праниците на другите даскала). И не е само тя, по понятни причини познавама всичките там от балета. Освен това в худ. гимнастика понавам двете и приятелки с които почнаха, те продължиха до 8-ми клас, както и едно дете две години по-голямо, което продължи до 17 годишна и се отказа, защото имаше вече други цели и приоритети (сега е във вити и е рекламно лице, на доста неща ). Мога да дам и други много, много примери. Моите приятели например избраха ските и хандбала, даже и бокса (за хлапетата).

Модата няма общо със спорта, но фитнеса има. Стига да не е самоцел. Най добрия ми приятел в Чехия, почна с обиколки, на едно стадионче, аз му казах, че няма да се навия (да обикаля с него де, а и е с 20 години по-млад). Той наистина го правеше, за да изглежда добре, но не заради ......чехкинчетата, те му се лепеха и без това, а защото си мислеше, че се е....смекичил . Както и да е, получи яка мускулна треска и моя Упсарин го вдигна, после поръча от БГ специално за него. Малко по-късно се срещнахме, а му осигурих бачкане, той жече имаше 15 килаа на дъмпелите и специално се разходихме до Табор да му търсиме протеини . Аз чешки разбирам, ама не протеински, но и от химия отбирам. Така, че му намериме добавките, но той не спря с тичането поднови го! Искаше д му правя компания, ма му каа само с колата . Смело мога да го дам за пример, ако искаш, ще го накарм да се произнесе тук, че това го е правил само и единствено за себе си. А БТВ, той също е от бедно, ама много бедно семейство.

[Wolt]

Чак да е излишен - не. Но пък не е и чак толкова нужен, особено като причина за някаква кой знае ква гордост.

[Шпага]

vorfax, точно за хора като теб спортът не е излишен. Ако спортуваш по час на ден, съчетавайки движението например с хубава музика, това ще ти помогне да се разтовариш поне частично от негативните си емоции и особено от тази твоя злост, с която изобилстват писанията ти не само в тази тема.

[vorfax]

Това за къпането и прането са глупости и го знаеш добре, просто нарочно упростяваш до изпростяване.

Не, не го опростявам. Спортистите, които познавам имат нещо общо - те са мега мързеливи и нещата с които се гордеят е, че са си изпрали чорапите примерно. Същите тези, когато започнат работа или имат семейство в което ще имат някакви задължения ще захвърлят този спорт, защото до този момент са го ползвали като оправдание за своя мързел да подхванат къщна работа, да помогнат на село. Но пък същия този спорт, който нали уж сами искали да го спортуват толкова ги изтощавал, че завалиите имат нужда да бъдат спонсорирани от родителите си за почивка на морето и разходки с приятели.

Личи си от далеч, че не си се занимавал със спорт и само поради това би трябвало да те считаме за некомпетентен за сериознта страна на темата, ама нейсе .

Не съм съгласен. Вече написах, че в живота си съм запознат с всякаква селска и хамалска работа. Физическите натоварвания не са ми чужди и следователно следствията за психиката и тялото ми. Но не съм следвал режим за да получавам максимални резултати, а тъкмо това е целта на спорта. При все това може да съм вдигал повече тежко и от спортуващите, защото не спирам да мъкна, като се уморя или направя 20 повторения, а докато работата свърши. А на село разстоянията са такива, че свикнах 50 кг да ги нося без проблем, когато съм тежал и по-малко. Няма ръкавички, няма протеини, няма удобни захвати. Кръв, пот и болка, това е работата с желание, когато виждаш СМИСЪЛ, а не развлечението във фитнеса или стадиона, което е ИГРА и САЛОН ЗА РАЗКРАСЯВАНЕ. Просто е нередно да бъдат сравнявани двете неща.

И между другото съм бил в казарма. След `89 беше и ми се стори като забавачница. Но пък младите момчета бяха такива женчовци, непознаващи ни споменатия кръгозор, ни научени на хигиена (не лична) и дисциплина, че ако бях жена щях безусловно да стана лесбийка. Това го казвам съвсем сериозно.

И да ти давам примери няма да ги рабереш, но сегаа има доста книжки от бивши спортисти, където можеш да прочетеш. Но това е за профи спорта, а ние пишем за масовия, пък ти направо а хората занимаващи се с фитнес и подобни, които съвсем не са спорт. Очевидно имаш няккво лично отношение .

Какво говориш тогава, като изрично написах, че не говоря за професионалния спорт?

Спорта покава как се постига целта, с тренировки, всеотдайност, лишения.

Човече, четеш ли какво написах? Каква цел? Да уцелиш кош с топка? Защо подминаваш думите ми? Играта е за децата да си упражняват двигателната моторика. Когато достигнат определено ниво, интелектуално и физическо, вече са способни на по-сложни и смислени неща. Защо никой не приема, че е нормално на 30 години да упражняваш таблицата за събиране на едноцифрени числа? А защо в сгъването на бицепс 30 пъти по 10 серии виждаш смисъл? Било дисциплина. Дисциплина е и да стискаш задника си, когато ти се ака, но аз повтарям за пореден път, че следствията от твоите постъпки ги определят като смислени. Давах и примери достатъчно.

Никой не печели от мсовия спорт, напротив там се влгат средства. Знаеш ли колко струва една ски екипировка? И колко върви картата на пистите? Ии колко е една тенис екипировк и колко е корта а час? Надали!?

Напротив, точно за ски и тенис съм запознат. Не разбрах какво искаш да докажеш с това? Пък и познато ли ти звучи това - "Спорта е за буржоазията"?

И каква химия те гони!? Или агресия? На кортовете или пистите. Или на еления терен или под кошовете, че играех футбол и баскетбол до 30-тата си година.

mitaca, живеем в други времена. Познавам щангисти на национално ниво, които са вземали допинг преди 30 години. Познати вземаха още докато са ученици. А днес това е достъпно като секса с 14-годишни момичета. Никой не вярва, пък повечето вече не са девствени. Колко тонове стероиди се изяждат годишно, бедна ти е фантастиката. Да не бъдем наивни. Може и да има невинни играчи на тенис и шах, които не искат да победят на всяка цена, но това е изключение от правилото.

Децата имат нужда от излизане от семейната среда, където малко или много са фаворизирани, имат нужда от подготовка за състезанието наречено живот, подготовка различна от детската градина и даскалото. Това е спорта.

Баце, правиш се, че спориш, а само се правиш на смях. Забравил си какво съм писал вече. Децата не спортуват, те играят. Разликата е голяма. Нататък няма да чета, че само общи приказки за надъхани спортисти и кръчми ми пишеш.

[The Wolf]

@Vorfax гледам, че скочи като ужилен, а аз съвсем не съм типичния простоват спортист. За теб всички спортисти явно са някакви глупави ограничени фукльовци, избиващи комплекси и правещи се на голямата работа?

Сега ще ти обясня какви глупости написа в поста си, без да прекрачвам границата на добрия тон.

Какво напомпване? Във футбола? Аз подчертах, че не съм ходил на фитнес никога, също и че не съм взимал витамини. В крав магата един 45 килограмов мъж може с две движения да те гътне, ако ще да си супер здрав и силен. Там също не се искат мускули, а действие.

Не знам какво те е заблудило, но мързелив спортист няма, докато за полицаите и военните ни в момента може да се спори дълго в каква форма са. Та аз, в началото на кариерата ми, в кварталния отбор, сам си перях екипа и чорапите, както всички други мои съотборници. След всяка тренировка се редихме на опашка за единствения душ в съблекалнята. Така че не давай мнение по въпроси, с които не си запознат. Един човек, който не е спортувал през живота си едва ли може да даде компетентно мнение по темата. Също както аз не бих се изказал негативно за казармата, след като не съм я посещавал.

Другото са свободни съчинения в първия ти абзац. Спонсориран от родителите? Спортистите получават добри заплати, но тук дори не е нужно да изместваме темата към професионалния спорт. Говорим си предимно за спорта като хоби. Много хора нямат село и нямат вила. А това да спортуваш не ти пречи да помагаш у дома. Искрено се смея на доводите ти.

Като не спортуваш не си престъпник, много ясно и правилно заключение правиш. Въпроса е, кой твърди обратното?

А това за селската работа, което изтъкваш не пречи да се занимаваш със спорт. Дядо ми, мир на праха му, е правил нещата, които ти изброи и дори много повече. Бил е сирак, имал е земя от неговия дядо и още от малък е тръгнал да я обработва и да подпомага при гледането на животните на своя дядо. Но през това време е играл за селския отбор, дори го взимат след време в Спартак София и му дават чин, което го измъква от тежкия живот на село. Но години наред е съвместявал двете неща.

В целия си пост бъркаш целенасоченото спортуване с фитнеса, който и за мен е безцелен. Такива заядливи подмятания са признак на дребнавост и не са никакъв довод.

Също един приятелски съвет от мен - не говори за личния живот на човек, когото не познаваш така въодушевено и категорично. В цивилизован форум може и да не направи силно впечатление, но ако се излъжеш да го заявиш в живота на някой, би имало различен край. Няма как да знаеш аз ли помагам на семейството си и какво съм свършил за тях.

Ти на колко хора си помогнал? По образован ли си от мен? По успял ли си в живота? Все въпроси без отговор...

Редактирано Август 12, 2014 от The Wolf

[mitaca]

Не, не го опростявам. Спортистите, които познавам имат нещо общо - те са мега мързеливи и нещата с които се гордеят е, че са си изпрали чорапите примерно. Същите тези, когато започнат работа или имат семейство в което ще имат някакви задължения ще захвърлят този спорт, защото до този момент са го ползвали като оправдание за своя мързел да подхванат къщна работа, да помогнат на село. Но пък същия този спорт, който нали уж сами искали да го спортуват толкова ги изтощавал, че завалиите имат нужда да бъдат спонсорирани от родителите си за почивка на морето и разходки с приятели.

Не съм съгласен. Вече написах, че в живота си съм запознат с всякаква селска и хамалска работа. Физическите натоварвания не са ми чужди и следователно следствията за психиката и тялото ми. Но не съм следвал режим за да получавам максимални резултати, а тъкмо това е целта на спорта. При все това може да съм вдигал повече тежко и от спортуващите, защото не спирам да мъкна, като се уморя или направя 20 повторения, а докато работата свърши. А на село разстоянията са такива, че свикнах 50 кг да ги нося без проблем, когато съм тежал и по-малко. Няма ръкавички, няма протеини, няма удобни захвати. Кръв, пот и болка, това е работата с желание, когато виждаш СМИСЪЛ, а не развлечението във фитнеса или стадиона, което е ИГРА и САЛОН ЗА РАЗКРАСЯВАНЕ. Просто е нередно да бъдат сравнявани двете неща.

И между другото съм бил в казарма. След `89 беше и ми се стори като забавачница. Но пък младите момчета бяха такива женчовци, непознаващи ни споменатия кръгозор, ни научени на хигиена (не лична) и дисциплина, че ако бях жена щях безусловно да стана лесбийка. Това го казвам съвсем сериозно.

Какво говориш тогава, като изрично написах, че не говоря за професионалния спорт?

Човече, четеш ли какво написах? Каква цел? Да уцелиш кош с топка? Защо подминаваш думите ми? Играта е за децата да си упражняват двигателната моторика. Когато достигнат определено ниво, интелектуално и физическо, вече са способни на по-сложни и смислени неща. Защо никой не приема, че е нормално на 30 години да упражняваш таблицата за събиране на едноцифрени числа? А защо в сгъването на бицепс 30 пъти по 10 серии виждаш смисъл? Било дисциплина. Дисциплина е и да стискаш задника си, когато ти се ака, но аз повтарям за пореден път, че следствията от твоите постъпки ги определят като смислени. Давах и примери достатъчно.

Напротив, точно за ски и тенис съм запознат. Не разбрах какво искаш да докажеш с това? Пък и познато ли ти звучи това - "Спорта е за буржоазията"?

mitaca, живеем в други времена. Познавам щангисти на национално ниво, които са вземали допинг преди 30 години. Познати вземаха още докато са ученици. А днес това е достъпно като секса с 14-годишни момичета. Никой не вярва, пък повечето вече не са девствени. Колко тонове стероиди се изяждат годишно, бедна ти е фантастиката. Да не бъдем наивни. Може и да има невинни играчи на тенис и шах, които не искат да победят на всяка цена, но това е изключение от правилото.

Баце, правиш се, че спориш, а само се правиш на смях. Забравил си какво съм писал вече. Децата не спортуват, те играят. Разликата е голяма. Нататък няма да чета, че само общи приказки за надъхани спортисти и кръчми ми пишеш.

Спортистите 'които понаваш', какви са? Профита ли? ащото според тов, което си писал трябва да са профита.

Какъв режим, когато пишем за непрофесионален спорт!? Аха бил си след '89-т, а пишеш все едно си бил и преди (щото сравняваш)!

Последно за какво пишеш!? Щото при непрофесионалния нито се спазват режими, нито се гълта химия. Фитнеса НЕ Е спорт. Това известно ли ти е?

Целите биват ралични, малки и големи, както по-голми и фундаментални. Да и това е цел да уцелиш с топката коша. Не, не си запонат със спорта при децата. Не е само игра, а обучение в дисциплина, самодисциплина, самостоятелност, взимане на решения, отговорност за взимането на решения, грешките, както и други неща. Отиди в някой спортен клуб и ще видиш. И затова ние, родителите ги записваме и плащаме за това, поне повечето родители, не че искаме да станат профита. Игра е на площадката или в училищния двор, влязат ли вече в залата, попаднат ли под опеката на треньор вече е спорт! Аз не виждам смисъл, но давам правото на хората на личен избор, щом те виждат в това смисъл защо да не го правят!? Не е противозаконно, нали!

Ми прочети какво си написал! Говориш за пари, за агресия и т.н. Профитата получават пари а това, а ние напротив, влагаме пари в това, защото ни харесва и изпитваме удоволствие и удовлетворение, а и си почиваме пълноценно. И това не е свърано с получаване на премии и овации, нито с доминация над противника или избиване на някаква агресия. Това, че спорта е за 'буржоазията' си е твоя теза . Не точно де, но ти тук я прокламираш. Нямам намерение да тръгвам по тази писта.

Ся пак за какво пишеш!? Май за профитата . По отношение на професионалния тенис пак си в заблуждение. Тениса е интелектулен спорт и не може да се сравнява със щангите или колоезденето например. Волейбола също е такъв спорт. Взимането на всякакви в-ва, които могат да повлияят на психиката не помагат, а пречат. А допинг е това дето е забранено и което е в едни списъци. Примерно кръвния допин сравнително скоро е забранен, преди това не е било нарушение. Тенисисти и волейболисти хванати с допинг се броят на пръстите на едната ръка (известните) и това са обикновенно състезатели със слаба физика, които рядко могат да вляат даже в ТОП 100. Разбира се има и такива, като Андре Агаси, които е хванат с кокаин, но не го взимал като допинг. Марадона и Каниджа после пак така.

Баце, това дето си писал не са 10-те Божи заповеди. Откровенни глупости поне в тази тема ИМХО! Децата си спортуват, както се казва...от малки . Примерно нямаш никакъв шанс да станеш тенисист в ТОП 10, ако си почнал да тренира след 7-мата година. А по добре е след 4-тата. В худ. гимнастика и фигурното пързаляне е даже по-страшно. Не си се занимавал и затова не знаеш, че след Елена Водорезова, която почна да се състезава на 12-сет и на европейското през 76-та първа и сред жените и мъжете прави комбинация - двоен флип, троен тулуп и първа във волната прави три тройни скока. Но именно за това се промениха правилата във фигурното пързаляне. После и худ. гимнастика го последва. С една единствена цел - да се защитят децата. Тениса също, след като Аранча Санчес спечели Гароса на 17-сет. Но почна преди това с проблемите на Каприати.

[vorfax]

... а аз съвсем не съм типичния простоват спортист. За теб всички спортисти явно са някакви глупави ограничени фукльовци, избиващи комплекси и правещи се на голямата работа?

Като споделяте мнението ми що се правите, че не го споделяте Не са всички, има изключения. Изключенията са всеки, който говори в ед.ч.

[vorfax]

Какъв режим, когато пишем за непрофесионален спорт!?

Последно за какво пишеш!? Щото при непрофесионалния нито се спазват режими, нито се гълта химия. Фитнеса НЕ Е спорт. Това известно ли ти е?

"Спортът е съвкупност от всякаква физическа дейност или физически упражнения, които се изпълняват с определена цел и в условия, различни от всекидневните." - Уикипедия. Защо представяш за факт нещо, което не отговаря на истината? А и от режим до режим разликата е голяма. А, че само професионалните спортисти гълтат химия - това е най-голямата глупост, която съм чувал поне година назад

Не е само игра, а обучение в дисциплина, самодисциплина, самостоятелност, взимане на решения, отговорност за взимането на решения, грешките, както и други неща. Отиди в някой спортен клуб и ще видиш.

За пари мога да те науча да играеш кючек и да свириш Моцарт на пиано. Обаче ти си изгубил нишката на разговора ни

... влязат ли вече в залата, попаднат ли под опеката на треньор вече е спорт! Аз не виждам смисъл, но давам правото на хората на личен избор, щом те виждат в това смисъл защо да не го правят!? Не е противозаконно, нали!

Лукса да си губиш времето е привилегия на богатите, това дискутирахме с теб отдавна в същата тема. Аз смятам, че богатите заслужават да имат повече права, така че нямам нищо против да бъде законно.

... Профитата получават пари а това, а ние напротив, влагаме пари в това, защото ни харесва и изпитваме удоволствие и удовлетворение, а и си почиваме пълноценно. И това не е свърано с получаване на премии и овации, нито с доминация над противника или избиване на някаква агресия.

Какво точно прокламираш, че съревнованието не е в основата на агресията ли? Това ще е втората голяма глупост по темата. Изобщо съзнаваш ли къде е зародено желанието на човек да си съперничи с други индивиди от своя вид? Ти говориш за удоволствие и удовлетворение, а не си правиш труда да потърсиш източникът за същите. Изнасилвачите и убийците също изпитват удоволствие и удовлетворение, не мислиш ли? Всячески избягваш това, което повтарям няколко пъти - не какво правиш, а за какво, за кого и с какъв резултат го определяг като смислено. И всяка безсмислена дейност може да бъде заменена пълноценно, без чувство за правене на компромис, с друга дейност, която да е изпълнена със смисъл. Ако продължаваш да отклоняваш темата, нямам намерение да участвам в нея.

Нататък няма да чета, загуба на време е.

[nik1]

Това е най-голямата глупост,която съм чела някога някъде.Просто да четеш и да се превиваш от смях от написаното.

1.Чалгата не се е изпълнявала във всички балкански страни от стотици години.

ха-ха-ха..забавна си..От кой балкански език според теб навлиза според теб думата "чалга"??

Айде да попрочетеш малко история и тогава да говориш глупости.

Айде да не ми казваш какво да правя?

Преди около 100 години музиката,която се е слушала е била народната.

Аха, само дето явно не ти светка че народната музика на турци и гърци и арумъни е била с ориенталски мотиви??

Изпълнявали са се народни песни и танци,които нямат нищо общо с чалгата.

ха-ха-ха, не позна изобщо, ама изобщо ,че народните песни и танци са по отнова време "са нямали нищо общо с чалгата"

Ей на чети ако искаш (трябва и да се чете, само с приказки, поучения и ядене не става)

http://en.wikipedia.org/wiki/Manele

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B5%D0%B9%D0%B1%D0%B5%D0%BA%D0%B8%D0%BA%D0%BE

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0

http://www.worldmusic.net/guide/greece-songs-of-the-near-east/

2.Пробвай пак да прочетеш и може и да схванеш .Морални ценности в чалгата (българската) няма.Пее се за е......,пари,прашки,хващане на атрибути (нечии),ядене и пиене.Това ако са ценности аз съм Бруклинския мост.

Съвсем се омота в опитите си да поучаваш.

"Пари", "ядене и пиене" са цености; те отразяват някаква ценностна система/подредба

Освен това, внушението ти че в чалгата не се пее главно за любов е просто лъжа, демагогия и популизъм

(Аз ли да ти търся най-популярните текстве, или ти ще си ги намериш?)

3.Никой не е казал,че метъла или рока са българската масова музика,за съжаление.Музика (чалгата),в която се парадира с това да имаш изкуствен бюст,коса,нокти,устни,вежди,мигли и общо взето нищо по теб да не си е твоето,а да е "тунинговано на макс" и да го изтъкваш по всевъзможни начини като носене на поли до под задника,огромни деколтета и разни подобни е далеч от идеята да се залага на гласови данни и морални ценности.

Аз не знам къде си виждала "нетунинговани" метъли и рокаджии, та си тръгнала да говориш за поп-фолк певиците??

Ти май изобщо нямаш такова нещо като "кантарче", а?

(Забавна си, Мади)

А и като говорим за гласови данни я погледни коя чалга певица пее на живо.Да има две три,но не повече.

Във всеки случаи са повече от две-три само в България, когато числото (двуцифренио) се умножи по седем, стават много..

Всичко е плейбек.

Ох леле, и сега да разбираме че според теб само поп-фолк певиците пеят на плейбек??

То си личи от хиляда километра.За какви гласови данни си говорим.Ако съберем всичките ни овци наричащи себе си певици и Таря Турунен ( екс вокалистката на Найтуиш) да пеят на живо ще падне такова шоу,че няма да посмеят да си покажат носа никога повече.

ха-ха-ха доста си забавна..

4.Най-добрите текстописци???Това вече е способно да убие от смях всеки,който има поне малко мозък в главата.Я дайте да цитираме няколко тескта от такива песни.Къде видя някаква особена идея в тях?

Цитирал съм в този форум такива, и като гледам никой не е умрял още, хахаха

Поздравявам всички с тази красива любовна песен

5.Тва за мадамите,което каза Историка е толкова вярно,че няма на къде повече.Аман от прости руси к.....,които си търсят само мъже с мускули,никакъв мозък и кинти.

Съжалявам за късния отговор,ама чак сега обърнах внимание на тази дискусия.

Редактирано Август 13, 2014 от nik1

[nik1]

ПС

Мади, сигурно не знаеш че рокаджитете правят шоу и като пикаят от сцената (макар и да пускат вода), като торбят китари, и псуват публиката??

[scarecrow]

Странен избор, да се пише отговор на пост писан преди повече от 3 години и половина.

Доколко турският език е балкански е спорен въпрос, като се има предвид каква част от тази държава е на Балканския полуостров, но турският език не е част от балканския езиков съюз.

Всеки е свободен да слуша каквато музика харесва, както и въобще да не слуша музика. Противопоставяне поп - чалга, рок - чалга или поп - рап са лишени от всякакъв смисъл.

Но...когато умножа двуцифрено число (примерно 20) по седем получавам трицифрено число. Не съм експерт по чалгата, но изпитвам известни съмнения, че в България има толкова много чалга певци, които не пеят на плейбек, поне през повечето време. Сещам се даже за снимка на певица, която държи микрофона обратно докато пее.

Затова ще съм благодарен за списък с трицифрено число български чалга певци, които не пеят на плейбек.

Не мога да знам какво е имала предвид медлейди под "тунинговани", но обикновено се разбира не сченичен грим, а хирургични намеси и най-вече импланти. Ако се опитваш да ме убедиш, че процента рок певци и чалга певци с импланти е един и същ, отсега да кажа, че не ти вярвам.

Иначе ти пожелавам приятно слушане на радка пиратка, тигре, тигре, волна пеперуда, доларите в марки и което там е модерно в днешната чалга. Съжалявам, че съм толкова изостанал в информацията си за съвременните тенденции в този велик музикален жанр, но не го следя отблизо.

[nik1]

Странен избор, да се пише отговор на пост писан преди повече от 3 години и половина.

Доколко турският език е балкански е спорен въпрос, като се има предвид каква част от тази държава е на Балканския полуостров, но турският език не е част от балканския езиков съюз.

Всеки е свободен да слуша каквато музика харесва, както и въобще да не слуша музика. Противопоставяне поп - чалга, рок - чалга или поп - рап са лишени от всякакъв смисъл.

Но...когато умножа двуцифрено число (примерно 20) по седем получавам трицифрено число. Не съм експерт по чалгата, но изпитвам известни съмнения, че в България има толкова много чалга певци, които не пеят на плейбек, поне през повечето време. Сещам се даже за снимка на певица, която държи микрофона обратно докато пее.

Затова ще съм благодарен за списък с трицифрено число български чалга певци, които не пеят на плейбек.

Не мога да знам какво е имала предвид медлейди под "тунинговани", но обикновено се разбира не сченичен грим, а хирургични намеси и най-вече импланти. Ако се опитваш да ме убедиш, че процента рок певци и чалга певци с импланти е един и същ, отсега да кажа, че не ти вярвам.

Иначе ти пожелавам приятно слушане на радка пиратка, тигре, тигре, волна пеперуда, доларите в марки и което там е модерно в днешната чалга. Съжалявам, че съм толкова изостанал в информацията си за съвременните тенденции в този велик музикален жанр, но не го следя отблизо.

Турският език е най-разпространеният в Османската империя (Балканите са част от Османлъка) , и се говори от всички поданници, та обективно няма никакво значение езикът балкански ли е езика или не е..

Аз нямам намерение да споря за това - дали са 15 по седем или 20 по седем, или десет по седем; Умноженото число е броят на всички тези балкански изпълнители на поп-фолк, които могат да пеят и без плейбек..

За имплантите, да, съгласен съм, но Мади нямаше предвид конкретно имплантите, а сценичния грим, облеклото и т.н.

Според мен всеки средноинтелигентен човек знае или поне се досеща, че в шоу бизнеса е важен външния вид и представянето;

Доста е глуповато и тесногръдо (пак според мен) да се съди някои шоумен, че си направил тунинг или е избрал някакъв тип на представяне, който не отговаря на ежедневния стил

Аз лично не виждам нищо ненормално в това тези млади жени, които пеят за любов, да имат визията на привлекателни, крависи и/или естетични хора;

Много по-неприятно ще ми е ако някои ми пикае на главата, псува ме и ми троши китари и сцената.

(Алтернативата на чалгата според Мади, е рока и метъла)

Това, което споменаваш според мен не е модерно в днешната "чалга" (по-прието е да се казва "поп-фолк")

Днешния попфолк се предствавя добре на Евровизия (вижте песните на азерчетата) на, а фактът че има нелепи изпълнения (т.е текстове и музика) не променя нещо

(има също толкова нелепи изпълнения и в рока, и метъла, и в рапа, и къде ли не).

Редактирано Август 13, 2014 от nik1

[Mr.Shades]

Какво стана със раздела 'Геополитика', защо е толкова пуст?

[Wolt]

Почнах да се замислям за това някой да ти пикае на главата и слушане на чалга. Все още не мога да преценя кое от двете е по-кофти... труден избор.