Историята учи, че никой не се учи от Историята

[deaf]

Преди 3 часа, Кибик said:

Всеки, който се бие в гърдите какъв голям патриот е и иска "независимост" от ЕС и НАТО, всъщност активно работи срещу националния интерес на България.

Теоретично България може да НЕ Е член на НАТО и ЕС,и въпреки това силно да подкрепя Запада,по-точно някоя западна Свръхсила. Така е било преди септември 1944г.

А Франция и Гърция са напускали НАТО. Франция даже на два пъти...

Иначе,тези които шумно искат излизане от НАТО и ЕС ,не са патриоти,а русофили и комунисти,които хитро (те си мислят,че е хитро),се правят на патриоти...

[Кибик]

Преди 1 час, deaf said:

Теоретично България може да НЕ Е член на НАТО и ЕС,и въпреки това силно да подкрепя Запада,по-точно някоя западна Свръхсила. Така е било преди септември 1944г.

А Франция и Гърция са напускали НАТО. Франция даже на два пъти...

Иначе,тези които шумно искат излизане от НАТО и ЕС ,не са патриоти,а русофили и комунисти,които хитро (те си мислят,че е хитро),се правят на патриоти...

Аз избягвам да давам квалификаций, но сега се налага. Това е невероятно глупаво предложение.

Членството в ЕС ни дава достъп до най-желания пазар в света, освен Щатския, ей така заради черните ни очички. Дава ни достъп до програми за финансиране. Брюкселските чиновници държат изкъсо наште политикани, а скоро дай боже и финансово ще сем защитени от роден произвол защото паричната политика ще се прави в Германия и Франция.

Членството ни в НАТО ни дава пълна защита и гаранции от най-мощните военни сили в света САЩ, Великобритания, Германия. 

Въобще за какъв чеп ни е нужно да напускаме? Понеже Франция и Гърция са правили глупости? Хеле пък Гърция.

Местните феодали и руски подлоги искат да си разиграват коня необезпокоявани. Това им е голямата мъка за "патриотизъма".

 

 

Редактирано Декември 9, 2023 от Кибик

[Atom]

Тази тема уж е отворена да разнищва нашия национален интерес.  Обаче всичките страхове, доводи и мотиви на автора относно нашия "национален интерес" се изчерпват с казуса "ако фюрерът победи ко прайм?".  От там нататък в темата няма нищо друго относно нашия национален интерес.   Другото е в зоната на интересите на самия Фюрер. 

[Exhemus]

Преди 13 часа, Кибик said:

Руския интерес е България да бъде "независима", за да е лесно в един момент да кажат "България в този вид не може да съществува".

Тогава правим като Финландия - влизаме в НАТО за нула време  

Цитирай

Аз избягвам да давам квалификаций, но сега се налага. Това е невероятно глупаво предложение.

Членството в ЕС ни дава достъп до най-желания пазар в света, освен Щатския, ей така заради черните ни очички. Дава ни достъп до програми за финансиране. Брюкселските чиновници държат изкъсо наште политикани, а скоро дай боже и финансово ще сем защитени от роден произвол защото паричната политика ще се прави в Германия и Франция.

Членството ни в НАТО ни дава пълна защита и гаранции от най-мощните военни сили в света САЩ, Великобритания, Германия. 

Въобще за какъв чеп ни е нужно да напускаме? Понеже Франция и Гърция са правили глупости? Хеле пък Гърция.

Местните феодали и руски подлоги искат да си разиграват коня необезпокоявани. Това им е голямата мъка за "патриотизъма".

 

Само квалификациИ и декларациИ слушам от вас, без обяснения.

Ха обясни - ние ли имаме достъп до най-жеания пазар или той има достъп до нас?

-програми за финансиране? - балансът спрямо членския ни внос?

- ще сем защитени от роден произвол ? - в ммомента е така, но я си представи, че ни се появят добри политикани? Те ще са с вързани ръце, защото  Германия и Франция ни слагат най-големите рестрикции. Така е по-лесно, отколкото детайлен мониторинг и гъвкавост.

- Местните феодали и руски подлоги искат да си разиграват коня необезпокоявани. - Патриотизмът е точно срещу тях, а в европейски води те показаха, че плуват много добре. 

Редактирано Декември 9, 2023 от Exhemus

[Кибик]

Преди 2 часа, Exhemus said:

Тогава правим като Финландия - влизаме в НАТО за нула време  

Точно това казвам, глупст. Значи да излизаме от НАТО по незнайни причини, а после като стане дебела работата, да влизаме "за нула време".

 

 

 

[Кибик]

Преди 2 часа, Exhemus said:

Ха обясни - ние ли имаме достъп до най-жеания пазар или той има достъп до нас?

-програми за финансиране? - балансът спрямо членския ни внос?

- ще сем защитени от роден произвол ? - в ммомента е така, но я си представи, че ни се появят добри политикани? Те ще са с вързани ръце, защото  Германия и Франция ни слагат най-големите рестрикции. Така е по-лесно, отколкото детайлен мониторинг и гъвкавост.

- Местните феодали и руски подлоги искат да си разиграват коня необезпокоявани. - Патриотизмът е точно срещу тях, а в европейски води те показаха, че плуват много добре. 

Ние имаме достъп до най-платежоспособния пазар с една от най-стабилните валути и икономики в света.

Ето картинката за донори и реципиенти: 1727 милиона на в евро на плюс. В левчета 3.4 миларда.

https://www.statista.com/chart/18794/net-contributors-to-eu-budget/

 

 

[gmladenov]

Преди 2 часа, Exhemus said:

Ха обясни - ние ли имаме достъп до най-жеания пазар или той има достъп до нас?

Ние в момента сме по-малко от 7млн души. Няма Германия или Франция да се обогатят на наш гръб.
Много сме малко, така че споко.

[Втори след княза]

Преди 23 минути, gmladenov said:

Няма Германия или Франция да се обогатят на наш гръб.
Много сме малко, така че споко.

Значи остава Империята.

Преди 58 минути, Zara Thustra said:

все повече християни започват да оприличават времената, в които живеем, на тези от периода на късната Римска империя

Фармацевтите им са обогатиха, търговците с цветни метали- също,  оръжейниците- скоро. Шистовите газопроизводители само чакат, но ще направят своето, защото ще ги подкрепят граждани като теб безплатно и политици срещу заплащане. 

Само да ви кажат "Комунистите не го дават, иска го Русия" и ще дадете всичко. 

Редактирано Декември 9, 2023 от Втори след княза

[gmladenov]

Преди 15 минути, Втори след княза said:

Фармацевтите им са обогатиха, търговците с цветни метали- също,  оръжейниците- скоро. Шистовите газопроизводители само чакат, но ще направят своето, защото ще ги подкрепят граждани като теб безплатно и политици срещу заплащане.

В сметката няма ли да сложим ние колко пари сме получили от ЕС?

[Димитър Йорданов]

Преди 19 минути, Втори след княза said:

Значи остава Империята. Фармацевтите им са обогатиха, търговците с цветни метали- също,  оръжейниците- скоро. Шистовите газопроизводители само чакат, но ще направят своето, защото ще ги подкрепят граждани като теб безплатно и политици срещу заплащане. 

Само да ви кажат "Комунистите не го дават, иска го Русия" и ще дадете всичко. 

Ти лично си опровергаван от мнозина участници във форума десетки пъти. Със статии, публикации, сухи данни или новини. Веднъж не помня да си написал, че грешиш, само хващаш следващата опорка и плюейки по всичко западно и по щатите. Твърдиш, че не си русофил и не подкрепящ Путин, но само руски опорки и глупости споделяш. Уж те е грижа за България и българския интерес, но всяка твоя дума е срещу нашия интерес. 

Против съюза си в който сме в пъти по-добре, отколкото в оня предходния в който бяхме. Алтернатива поне имаш ли?  Ако искаш да сме вън от ЕС и НАТО сравни положението на страните в ЕС и НАТО и това в оня другия съюз там на изток. 

Някой беше дал данни каква част от чуждестранните инвестиции, фирми и смесени фирми и дружества са с участието на Русия. Може да потърсиш данните преди да почнеш пак да обясняваш как и колко ни крадат. Може да се сетиш за реакторите купени от Русия дето не ни трябват, както и колко години лукойл (оппа руска фирма) не е дала и една стотинка данък преди да ги хванат за... Камбаните. И т.н., и т.н.

Редактирано Декември 9, 2023 от Димитър Йорданов

[gmladenov]

Ето колко печели България от членството си в ЕС

България е внесла в бюджета на ЕС малко под 14,16 млрд. лв. от 2007 до 2021 включително - по данни на
Министерството на финансите. Само до 2015 по различни оперативни програми ЕС е разплатил проекти за
над 13,16 млрд. лв. В приключващия следващ период до 12 януари 2022 ЕС е разплатил проекти за над
10,35 млрд. лв. А това означава, че България е получила над 9,3 млрд. лв. повече, отколкото е дала като
вноска в ЕС до днешна дата. За следващия програмен период, на базата на най-груби сметки, се очаква
България да внесе около 10 млрд. евро, а да получи от ЕС 29 млрд. евро, което означава, че страната
остава сериозен нетен получател на средства от Общността.  

Резултатът от членството и европейските пари е видим и осезаем в инфраструктурни проекти - като
софийското метро, нови градски центрове, нови пътища, канализация. Но той се усеща и във всички
области на живота. А че качеството понякога е ниско - това вече не е европейска вина. 

https://www.dw.com/bg/лъжи-и-истини-ето-колко-печели-българия-от-членството-си-в-ес/a-60406497

Редактирано Декември 9, 2023 от gmladenov

[Втори след княза]

Преди 21 минути, gmladenov said:

В сметката няма ли да сложим ние колко пари сме получили от ЕС?

То и магарето преди да го приучат да тегли го хранят "даром". Спомняш ли си епизода от "Бедняка- милионер", когато събраха децата от сметището, нахраниха ги и момичето казваше, че това сигурно са боговете, а после ги разпределиха за просия и проституция?

[gmladenov]

Преди 1 минута, Втори след княза said:

То и магарето преди да го приучат да тегли го хранят "даром". Спомняш ли си епизода от "Бедняка- милионер", когато събраха децата от сметището, нахраниха ги и момичето казваше, че това сигурно са боговете, а после ги разпределиха за просия и проституция?

Абе с Руспия ще сме най-добре. Да излизаме от ЕС и да сваляме гащи на Путя и ще си заживеем.
Всичко останало е бошлаф работа.

[gmladenov]

Преди 9 минути, Втори след княза said:

То и магарето преди да го приучат да тегли го хранят "даром".

Много се радвам, че си против нашето членство в ЕС и живееш с постоянна мъка от това.
Ще има да се ядосваш докато си жив.

Аз ще се чувствам по същия начин ако Руспия ни е господар.  Тогава аз ще съм нещастният.
Но засега поне аз съм добре, а ти си зле ... което много ме радва. Има карма, мен ако питаш.

Редактирано Декември 9, 2023 от gmladenov

[Gabraka]

Преди 47 минути, gmladenov said:

А това означава, че България е получила над 9,3 млрд. лв. повече, отколкото е дала като
вноска в ЕС до днешна дата.

9,3 млрд лева за 14 години правят:

665 млн лева на година

55 млн лева на месец 

Приемаме, че България е 6,5 млн души. Това прави по 8 лева и 50 стотинки за всеки българин месечно.

Голяма далавера

[gmladenov]

Преди 1 минута, Gabraka said:

Голяма далавера

Критикарите на ЕС защо не предложите по-добра алтернатива?

ЧувАли сме как сме се продали и как ни експлоатират. Хайде сега вие ни обяснете
коя е по-добрата алтернатива на ЕС.

Руски танкове на жълтите павета? Това ли трябва да е мечтата на бътлгарина?
Чиста и свята република ... управлявана от Масква?

[Gabraka]

Преди 8 минути, gmladenov said:

Критикарите на ЕС защо не предложите по-добра алтернатива?

ЧувАли сме как сме се продали и как ни експлоатират. Хайде сега вие ни обяснете
коя е по-добрата алтернатива на ЕС.

Руски танкове на жълтите павета? Това ли трябва да е мечтата на бътлгарина?
Чиста и свята република ... управлявана от Масква?

Преди 1 час, gmladenov said:

 

Излез от дихотомното мислене САЩ-Русия. Има и Китай. Има и Индия, ако щеш. А има и независимост.

Сърбите се справят не по-зле от нас без ЕС, без НАТО и без море.

Справят се даже и без осем лева европейски пари...

 

[Gravity]

Преди 18 минути, Gabraka said:

9,3 млрд лева за 14 години правят:

665 млн лева на година

55 млн лева на месец 

Приемаме, че България е 6,5 млн души. Това прави по 8 лева и 50 стотинки за всеки българин месечно.

Голяма далавера

Членуваме в клуб, в който богатите държави плащат да са членове. Ние не плащаме, а ни плащат. Ти се жалваш, че билж малко.

[Gravity]

Преди 4 минути, Gabraka said:

Излез от дихотомното мислене САЩ-Русия. Има и Китай. Има и Индия, ако щеш. А има и независимост.

Сърбите се справят не по-зле от нас без ЕС, без НАТО и без море.

Справят се даже и без осем лева европейски пари...

 

Сърбия е кандидат за членство в ЕС.

[gmladenov]

Преди 5 минути, Gabraka said:

Сърбите се справят не по-зле от нас без ЕС, без НАТО и без море.

По данни на Световната Банка, откакто сме в ЕС се развиваме доста по-добре от сърбите:

https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD?locations=RS-BG

[Gabraka]

Отиди в Сърбия и виж на място дали се развиваме по-добре от тях. Остави ги данните на ЕС. Още като минеш Цариброд и ще се хванеш за главата как те без ЕС имат толкова хубава магистрала, а ние с ЕС имаме хармониката Тракияищ и то без да сме участвали в югославски войни. И то да бяха само магистралите...

Ти чул ли си сърби масово да емигрират в България, защото тук е по-хубаво и сме по-богати с осем лева?

А Сърбия е кандидат за членство в ЕС колкото и Турция...

[gmladenov]

Преди 1 минута, Gabraka said:

Отиди в Сърбия ...

Що ти не отидеш ... завинаги. Тук не ни трябват такива като теб.

[Gabraka]

Just now, gmladenov said:

Що ти не отидеш ... завинаги. Тук не ни трябват такива като теб.

А защо ти не отидеш в Брюксел? В Моленбек, например? Хубав и уреден столичен квартал. Прогресистки. Там навярно дават и по повече от осем лева.

[gmladenov]

Преди 4 минути, Gabraka said:

А защо ти не отидеш в Брюксел? В Моленбек, например? Хубав и уреден столичен квартал. Прогресистки. Там навярно дават и по повече от осем лева.

Аз съм добре и не мрънкам, че членуваме в ЕС. Напротив, много се радвам.

Вие дето мрънкате не ви разбирам. Има много начини да си решите проблемите.
Аз нямам какво да решавам.

Редактирано Декември 9, 2023 от gmladenov

[Gabraka]

Когато кажем, че ЕС има недостатъци, отговорът е, че ние получаваме пари от Брюксел.

Когато изчислим, че тези пари са просто осем лева месечно, отговорът е да си тръгваме.

Ами не. Ще останем, ще мрънкаме, после ще запретнем ръкави и ще си решим проблемите. Или поне ще опитаме, за да ни е чиста съвестта. 

А вие нали сте демократи? Защо ни казвате да не мрънкаме? Къде остана свободата на словото? За осем лева ли я продадохте?