Демитологизиране на митологизирани герои

[Incorrectus]

  On 25.01.2018 г. at 11:32, vvarbanov said:

Значи когато Захари, Яворов ,....хвалят героите ,това е истина, но когато кажат лоши неща за тях, лъжат.

Абе нали се искаш всичко да се чете и лошото и хубавото.Като се популяризира само хубавото се героизира, за да се създаде цялостна картина, трябва да се кажат и лошите неща.Нали се съгласи че тия неща са истина?

Expand  

Банално. Казвам в цялата тема само едно, че негативите не променят констатацията за еди си кой, че е герой. Айде със здраве, че имам работа!

[vvarbanov]

  On 25.01.2018 г. at 11:41, Incorrectus said:

Банално. Казвам в цялата тема само едно, че негативите не променят констатацията за еди си кой, че е герой.

Expand  

Тогава що се пънеш (б)анално?

[nik1]

  On 23.01.2018 г. at 21:01, Galahad said:

А братята гърци изобщо не са си променили навиците. Ей ги тука техните попове се бият даже в църквата в Йерусалим с арменските

 

Expand  

Арменските и гръцките "чък-нориси"- дякони се сбиват; старците монаси се опитват да прекратя боя и/или са бити..

 

 

 

Редактирано Януари 25, 2018 от nik1

[stinka (Rom)]

  On 24.01.2018 г. at 22:11, Thorn said:

Определено не е случайно. 

Да, с такива методи определено може да се постигне масово преминаване.

Expand  

Торне, правиш елементарни изводи от незнание или от липса на интелектуални възможности. Кое е от двете твой проблем.

Първите месеци след потушаването на Илинденско-преображенското въстание има масово преминаване на гъркомански патриаршистки села. Първите месеци след въстанието всичко живо от ВМОРО или се е изнесло в България или се е покрило в миша дупка. Голяма част от екзархийските училища не отварят за новата учебна година през есента. Точно по това време стотици села патриаршистки заявяват желанието си за преминаване към Екзархията. Стига се дотам самото ВМОРО да им отказва, за да се крият членовете на организацията в тези села, щото в патриаршистките села турците не търсят комити. Затова Сърбия и Гърция паникьосани от загубата на влияние след въстанието бързат да пращат чети, за да удържат това което имат, а осм. власт негласно ги допуска и подкрепя.

Колкото до ескалацията при борбата и с гърците и със сърбите е огромна. Затова две мнения няма. Спиралата на наилието е неизбежна при война. А това е дефакто война. Със всяко убийство омразата и желанието за отмъщение нараства неимоверно, особено ако имаш лични приятели или членове на семейството убити. Това е един ужасяващ порочен кръг. И с времето той ескалира и всяка вълна на насилие ражда реакция по-голяма вълна на насилие. Пика на насилието между българи и сърбомани в Македония е след ПСВ... тогава вече се унищожават не само членове на ВМРО, целите им семейства се наказват. Толкова е ужасяващо, че през ВСВ София издава изрична наредба, никой няма право и с пръст до докосва сърбоманите. За да се пресече този омагьосан кръг на насилие и отмъщение.

Тук има и един друг фактор, че повечето гръцки и сръбски четници са от места с традиционно ниско социално развитие. Планински и островни гърци, черногорски и босански свинари. Това са места, където се живее със слаби социални взаимотношение и силен недостиг на ресурси. Което ги прави много склонни към насилие. А и традиционно интелигентността на сърбите е много ниска от тези региони... В Черна Гора и Босна по това време още се ръководят от Душанов код на семейни вендети и отмъщения. За планинските гърци е традиционно да извадиш очите на убития враг и подобни племенни диващини...

[Doris]

 

  On 25.01.2018 г. at 11:50, vvarbanov said:

Тогава що се пънеш (б)анално?

Expand  

А ти що ревеш, че ви обиждат, а сам ръсиш простотия след простотия? Каквото повикало, такова се обадило, даже отговорът е много по-сдържан.

  On 24.01.2018 г. at 21:31, Thorn said:

Наистина няма да участвам в продължаване на темата в тази посока. Имам сериозна събрана папка, определено имам с какво да отговоря на последните постинги - и на кръчмарските псувачи и на по-умерения Галахад, но няма да го направя. 

Поне засега.

Expand  

Всичко изчетох до сега и не видях някой да те е напсувал.  Може някои градски хора от висшето общество да не знаят какво е .

Ето тука в началото на това клипче за Апостол Воевода е записано как псува местен от Егейска Македония на чист български:

 

 

  On 24.01.2018 г. at 22:18, Thorn said:

По принцип, да, има значение. Но говорехме за прилаганите методи.

 

А ако търсиш масови екзекуции и палеж - виж за Кокошинското клане. Според сърбите са убити 53 души, което си масова екзекуция. Според ВМРО - "десетина" души. Може би, ЗА ТЕБ това не е масово, така ли.

И естествено, след това са им държали реч да минат към екзархията.  Трупът на убития неекзархийски поп, вероятно е бил част от нагледната агитация при избора.

С Галахад говорехме за население. Иначе Анхиало и в древността никога не е бил в пределите на Гърция или някоя от гръцките държави.

Expand  

А защо трябва да вярвам на сръбската пропаганда, а не на ВМРО?

За Анхиало - в древността гръцките градове са били градове-държави.

  On 25.01.2018 г. at 11:41, Incorrectus said:

Банално. Казвам в цялата тема само едно, че негативите не променят констатацията за еди си кой, че е герой. Айде със здраве, че имам работа!

Expand  

Повечето от негативите, събрани тук  за българските национални герои и за българите въобще са или художествени измислици или са градски и селски клюки и легенди или са почерпани от руската, гръцката и др. шовинистични пропаганди.

  On 25.01.2018 г. at 10:29, Thorn said:

Популяризирам ги.

Expand  

В крайна сметка наистина популяризираш, защото лоша реклама няма. По добре хулен, отколкото забравен. Когато прочетат толкова тенденциозна пропаганда непредубедените читатели ще се запитат: "Възможно ли е пък прадедите ми да са били чак такива нескопосни гадини" и ще потърсят достоверни научни източници.

 

Редактирано Януари 25, 2018 от Doris

[nik1]

  On 25.01.2018 г. at 12:55, Doris said:

Ето тука в началото на това клипче за Апостол Воевода е записано как псува местен от Егейска Македония на чист български:

 

 

 

Expand  

Изгледах доста от филма.

Диалектът на местните е рупски, не е македонски

Водещия, авторът (журналистът) обаче се опитва да говори на местните на македонски диалект.. (дали водещият има българско филиогическо обрзование - не знам, в диалектологията е обяснено и илюстрирано че солунските говори са рупски ), В част от случаите някои от местните не го разбират веднага. Разбират, но със закъснение..

 

[vvarbanov]

  On 25.01.2018 г. at 12:55, Doris said:

  On 25.01.2018 г. at 11:50, vvarbanov said:

Тогава що се пънеш (б)анално?

Expand  

А ти що ревеш, че ви обиждат, а сам ръсиш простотия след простотия?

Expand  

Това е каламбур,-игра на думи, при която се получава комична двусмислица.

А простотия е твоето, че не вдяваш.

[Малоум 2]

Ако искате да почитате герои - трябва, като в арменския виц:

"Това е паметник на незнайният воин Гарабед!

Е, как така,  Гарабед ... незнаен воин?!

А-а-а! Ние си го знаем...  Не знаем дали е бил воин!"

...

Редактирано Януари 25, 2018 от Малоум 2

[Шпага]

Тук се изсипаха порои от обиди срещу реални исторически личности. Но това изглежда не се счита за "укоримо". Оправданието е, че те били митологизирани... според тези, които сипят обидите... и които са възмутени от толерирането на обидите във форума.

Получава се нещо от типа на "Крадецът вика дръжте крадеца"

Редактирано Януари 25, 2018 от Шпага

[laplandetza]

Пример, Хибибчъ(Лйубимец) до балканските войни 50 на 50, християни , мйусулмани, след ПСВ , 100 християни, другото и избягало, а това което не е , жени, деца старци и пр, всичко е изклано и труповете в Марица. Да отбележим, тамошните мйусулмани са пазели християните от избиване, имало е някаво разбирателство. С други думи, за кръвта няма идентитет, всичката е с еднакъв вкус и цвят, платена с едно и също количество сълзи !

Редактирано Януари 25, 2018 от laplandetza

[Thorn]

  On 25.01.2018 г. at 12:43, stinka (Rom) said:

Торне, правиш елементарни изводи от незнание или от липса на интелектуални възможности. Кое е от двете твой проблем.

Expand  

Да речем, че и аз на моменти не съм уверен и втвоите знания и интелектуални възможности.

  Цитирай

Първите месеци след потушаването на Илинденско-преображенското въстание има масово преминаване на гъркомански патриаршистки села. Първите месеци след въстанието всичко живо от ВМОРО или се е изнесло в България или се е покрило в миша дупка. Голяма част от екзархийските училища не отварят за новата учебна година през есента. Точно по това време стотици села патриаршистки заявяват желанието си за преминаване към Екзархията. Стига се дотам самото ВМОРО да им отказва 

Expand  

И ако беше толкова идилична картинката защо са случките с убиването на селски първенци за отказ от преминаване към Екзархията?

  Цитирай

 тогава вече се унищожават не само членове на ВМРО, целите им семейства се наказват. 

Expand  

ВМРО също убива и семействата. Както се хвали Алексо: "Избихме ги и с кокошките"

  Цитирай

Тук има и един друг фактор, че повечето гръцки и сръбски четници са от места с традиционно ниско социално развитие. Планински и островни гърци, черногорски и босански свинари. Това са места, където се живее със слаби социални взаимотношение и силен недостиг на ресурси. Което ги прави много склонни към насилие. А и традиционно интелигентността на сърбите е много ниска от тези региони... В Черна Гора и Босна по това време още се ръководят от Душанов код на семейни вендети и отмъщения. За планинските гърци е традиционно да извадиш очите на убития враг и подобни племенни диващини...

Expand  

Планинските македонски села, откъдето са повечето четници на ВМОРО, с по-"висока" степен ли са?

[Thorn]

  On 25.01.2018 г. at 12:55, Doris said:

 

А ти що ревеш, че ви обиждат, а сам ръсиш простотия след простотия? Каквото повикало, такова се обадило, даже отговорът е много по-сдържан.

Expand  

Никого от участниците във форума не съм обиждал.

  Преди 5 часа, Doris said:

Всичко изчетох до сега и не видях някой да те е напсувал.  Може някои градски хора от висшето общество да не знаят какво е .

Expand  

Кюрдски циганин, нещастен съсел, маймуна долна. 

  Преди 5 часа, Doris said:

 

А защо трябва да вярвам на сръбската пропаганда, а не на ВМРО?

Expand  

А защо трябва да вярвам на ВМРО, а не на сръбската пропаганда? А и да е така - 10 убити не е ли достатъчно масово за теб?

  Преди 5 часа, Doris said:

За Анхиало - в древността гръцките градове са били градове-държави.

Expand  

Благодаря. Знам го вероятно от 9 годишен.

  Преди 5 часа, Doris said:

Повечето от негативите, събрани тук  за българските национални герои и за българите въобще са или художествени измислици или са градски и селски клюки и легенди или са почерпани от руската, гръцката и др. шовинистични пропаганди.

Expand  

Говори си. Цитатите ми

  Преди 5 часа, Doris said:

В крайна сметка наистина популяризираш, защото лоша реклама няма. По добре хулен, отколкото забравен. Когато прочетат толкова тенденциозна пропаганда непредубедените читатели ще се запитат: "Възможно ли е пък прадедите ми да са били чак такива нескопосни гадини" и ще потърсят достоверни научни източници.

 

Expand  

Прекрасно.

[stinka (Rom)]

  On 25.01.2018 г. at 18:20, Thorn said:

Да речем, че и аз на моменти не съм уверен и втвоите знания и интелектуални възможности.

Защото е факт масовото преминаване точно в най-тежките моменти след въстанието. Това също е много добре описано в спомените на различни четници. 

И ако беше толкова идилична картинката защо са случките с убиването на селски първенци за отказ от преминаване към Екзархията?

Това се случва в следващите години. Когато вече гръцките и сръбските четници навлизат в Македония и всички страни влизат в спиралата на насилието. Както обясних по-горе. Селските първенци поради голямото си влияние над общността главно те вземат решението селото (махалата) коя църква да избере. Всъщност християнските първенци в селото (махалата) са офиц отоманска институция и те се занимават със съответните религиозни проблеми на общността, които са ...делегирани на тях от империята. Това са религиозни въпроси на съответните милетски общности - събиране на пари за църкви и училища, за заплати на свещенници и учители, разводи и подобни. Тези християнски общини са и офиц. орган пред империята имат печати и дефакто те заявяват пред империята, че тази християнска община желае да премине към тази или онази църква. И тука се почва натиска над първенците от всички страни и т.н. Та и те са на първа линия....

ВМРО също убива и семействата. Както се хвали Алексо: "Избихме ги и с кокошките"

За ескалацията на насилието обясних. Има и по фрапантни случаи, когато братя четници в две противоположни страни - българи и сърбомани единият убива другият.

Планинските македонски села, откъдето са повечето четници на ВМОРО, с по-"висока" степен ли са?

Да! Първо са села, съответно имат изградени определени социални взаимоотношения. Как да се решават конфликти и т.н. Сърбите в Зап. Сърбия, Босна и Черна Гора не живеят в села. Те живеят в отделни дворове разпръснати сред горите. Слабопознават земеделието. И се прехранват с пасищно свиневъдство. Което е крайно нетрудоемък занаят. Затова главният сръбски празник е кучната слава. Те празнуват светец на къщата... защото това е цялата им социална общност. Нашите са в села празнуват се имен ден и селски светец - личността и съответно общността, която е главно селото или махалата в града. Нашите от планинските региони, където няма достатъчно възможности за земеделия се развиват в различни занаятчийски професии, много строители и стават печалбари (емигранти) и обикалят цялата империя, което им дава и достъп до много повече народи, идеи и визия за света. Дебърски школи, мияшки села, бозаджии, халваджии, дюлгери, млекари, зеленчукопроизводители. Целият този начин на живот със столетия... най-вероятно и хилядолетия... Представи си последиците за социалното развитие на двата вида общности. В Черна Гора допреди поколение две се колят с албанците по Душановия код. Което е закон отпреди 600 години. За тези 600г. осм. империя е произвела хиляди закони, съответно регулиращи хиляди видове взаимоотношения... а те си я карат с вендети по правила от преди 600г. Цели фамилии се колят със столетия започнали с открадната коза или прасе.  Разликата в манталитета на планинското население в Македония и останалите части на България  сравнение с планинското население на Епир, Албания, Босна, Черна Гора, Зап. Сърбия е отбелязвана от всички. Вкл и от самите сърби при колонизацията и управлението им във Вардарска Македония след ПСВ.

Expand  

 

[Thorn]

 Много е възможно в голяма степен да си прав. Въпреки това много от методите на ВМРО, особено след въстанието са доста спорни и от тогавашна и от сегашна гледна точка.

[stinka (Rom)]

  On 25.01.2018 г. at 21:51, Thorn said:

 Много е възможно в голяма степен да си прав. Въпреки това много от методите на ВМРО, особено след въстанието са доста спорни и от тогавашна и от сегашна гледна точка.

Expand  

Това си е спирала на насилие при война... Това има и негативни последици и за България, когато повечето четници с този товар се изтеглят в България. То има и негативни последици за самата организация. Това не е никакво изключение. Навсякъде по света е така проблеми с войници след края на войни...навсякъде по света и в САЩ и Русия.

Обаче основна точка в целият този проблем е че българите се защитават в Македония, а гърците и сърбите разгръщата програми за асимилация, които са и насилствено поддържани. И това е факт. Не сме ние в Босна или Тесалия по етнически гръцки и сръбски села, те са дошли в Македония по етнически български села. И България и ВМОРО са правили най-големите усилия за деескалация на насилието. По простата причина, че притежава езикова, етническа, историческа и културна близост с населението за което се конкурира, за разлика от сърбите и гърците. И това автоматично води до много по-агресивно и насилствено поведение от тяхна страна, както и конкретиката на хората, който ползват за това (което обясних по-горе)... това разбира се поражда реакция на насилие и от наша страна... то е неизбежно. 

ПС кюрдистански циганин е обида за турскоговорящ с шалвари, който е заселен 1923г. в Беломорска Македония и става "гръцки" "македонец". Ако си от такъв произход пак не е лична обида към теб... щото не си в Беломорска Македония. Ако отговаряш на тези две условия...смятай го за лична обида към теб!

Редактирано Януари 25, 2018 от stinka (Rom)

[Galahad]

Това, че обориха мита, че Даме Груев бил светец - как да е. Това, че обориха мита Левски и Ботев обичали да се целуват с чорбаджии и турци на моста, като Станишев с Доган, та даже се оказа, че Левски бил гръмнал чорбаджийски слуга - как да е.

Ама последните писания, че българите трябвало да сменят на герба си лъва с овца и да се стараят да и подражават по ум и нрав - е, това вече наистина ми идва в повече!

Точен цитат няма. Защото е казано по много по-гнусен начин. Видяхме какви ги вършиха сърбите, та още за влачат делата в Хага, че са военно престъпници. Вижда се и на видеото, че гръцката душа и днес не стои мирна в църква, ами и там се млати с който свари - във видеото с арменците. И нещо ни се обяснява, че българите трябвало да си стоят кротко и овцедушно да си седят докато сърби и гърци ги колят и обират. Защото техни чети нападат български села и това е факт. Ако няма ответна мярка, то кое ще мотивира гърците и сърбите да спрат? А невинните жертви не са толкова невинни. Кой е по-виновен и по заслужава трепане - дали дъртото гръцко или сръбско магаре, пък бил той поп или владика, който подтиква 16-20 годишни хлапетии да ходят да трепят българи, а той си остава у дома или въпросните хлапетии. И защо да е по-лошо да се утрепе дъртото магаре - подстрекател, вместо хлапетиите тръгнали по ума му, които иначе ще се спрат, ако го няма него да им пали фитилите.

И гледам нашия митоборец, дето така хубаво се бори с митове, които са положителни за българите, как яко помпи митове, които са вредни. Само няколко думи за Анхиало.

Имаме тракийска куполна гробница

Имаме и тракийска жрица Лесескепра

И де е гръцката култура: 1)отишла под водата; 2) изгоряла при въпросния пожар. Вода, огън - вси стихии се изредили, само и само да се обясни, че нещо гръцката култура я няма.

То и при Цариград е имало генуезка и венецианска колонии, ама никой не твърди, че е бил венециански или генуезки град. Макар и римляните да с аго владели и Дандоло да го е превземел и въпросните републики да са пратили хора, които да го бранят до последно от турците.

Преди пожара е имало 2 български и 2 гръцки училища в Поморие. Българската черква си стои и до сега - в центъра на стария град.

Не е вярно и това, че градът западнал заради пожара. Градът е започнал да запада заради възхода на съседния Бургас. Даже владиката е смятал да премести митрополията в Бургас, но не станало, защото като спретнал палежа го натирили къде Гърция. Всъщност картите си ги има и лесно може да се види, че след пожара градът се е разрастнал, макар и да останал в сянката на много по-бързо и повече увеличаващия се Бургас. Не говоря за руския растеж на Поморие, а за годините преди това.

. 

[vvarbanov]

  On 25.01.2018 г. at 16:08, Шпага said:

Тук се изсипаха порои от обиди срещу реални исторически личности.

Expand  

Тук се изнесоха реални исторически факти за реални исторически личности.Тия личности нищо не казват, не се обиждат.Обиждат се ......митолюбците.Никой няма претенции в достоверността на фактите.

1.Изразява се недоволство, че се споменават избирателно, без да се казват и хубави неща за героите.

2.Или, че тия неща са известни и за това не бива да се говори за тях.Който се интересува сам да ги търси ,намира и чете.

3.Според митолюбците, престъпленията   които извършват нац. героите са нещо нормално, без тях не може.

4.Те са извършили много повече геройства ,които анулират злодействата.

5.Трябва да имаме герои,а по добри от тях не можем  да намерим.

  On 25.01.2018 г. at 16:08, Шпага said:

Тук се изсипаха порои от обиди срещу реални исторически личности.Но това изглежда не се счита за "укоримо". Оправданието е, че те били митологизирани... според тези, които сипят обидите... и които са възмутени от толерирането на обидите във форума.

Expand  

 Искаш да кажеш, че ако не ти харесвам мита, значи те обиждам?А обидите които сипят митолюбците са акт на възмездие задето им обиждат нац.героите?

[Thorn]

  On 25.01.2018 г. at 22:07, stinka (Rom) said:

 

ПС кюрдистански циганин е обида за турскоговорящ с шалвари, който е заселен 1923г. в Беломорска Македония и става "гръцки" "македонец". Ако си от такъв произход пак не е лична обида към теб... щото не си в Беломорска Македония. Ако отговаряш на тези две условия...смятай го за лична обида към теб!

Expand  

Не знаех. Значи приемаме, че ти не си ме обиждал. Нямам такъв произход. Нямам и македонска връзка освен някаква прапрабаба от някакво щипско село, но нищо повече не зная, даже и името и.

[Atom]

  On 25.01.2018 г. at 22:35, vvarbanov said:

Трябва да имаме герои,а по добри от тях не можем  да намерим.

Expand  

Може, защо да не може да намерим - Царь Освободитель, Столетов, Гурко, Граф Игнатиев ......, а ако сме пропуснали някой останалите ще ги обединим под "колективния герой" Матушка Россия.

Затова ли бяха  74 страници писания?

[Skubi]

  On 25.01.2018 г. at 12:43, stinka (Rom) said:

Торне, правиш елементарни изводи от незнание или от липса на интелектуални възможности. Кое е от двете твой проблем.

Първите месеци след потушаването на Илинденско-преображенското въстание има масово преминаване на гъркомански патриаршистки села. Първите месеци след въстанието всичко живо от ВМОРО или се е изнесло в България или се е покрило в миша дупка. Голяма част от екзархийските училища не отварят за новата учебна година през есента. Точно по това време стотици села патриаршистки заявяват желанието си за преминаване към Екзархията. Стига се дотам самото ВМОРО да им отказва, за да се крият членовете на организацията в тези села, щото в патриаршистките села турците не търсят комити. Затова Сърбия и Гърция паникьосани от загубата на влияние след въстанието бързат да пращат чети, за да удържат това което имат, а осм. власт негласно ги допуска и подкрепя.

Колкото до ескалацията при борбата и с гърците и със сърбите е огромна. Затова две мнения няма. Спиралата на наилието е неизбежна при война. А това е дефакто война. Със всяко убийство омразата и желанието за отмъщение нараства неимоверно, особено ако имаш лични приятели или членове на семейството убити. Това е един ужасяващ порочен кръг. И с времето той ескалира и всяка вълна на насилие ражда реакция по-голяма вълна на насилие. Пика на насилието между българи и сърбомани в Македония е след ПСВ... тогава вече се унищожават не само членове на ВМРО, целите им семейства се наказват. Толкова е ужасяващо, че през ВСВ София издава изрична наредба, никой няма право и с пръст до докосва сърбоманите. За да се пресече този омагьосан кръг на насилие и отмъщение.

Тук има и един друг фактор, че повечето гръцки и сръбски четници са от места с традиционно ниско социално развитие. Планински и островни гърци, черногорски и босански свинари. Това са места, където се живее със слаби социални взаимотношение и силен недостиг на ресурси. Което ги прави много склонни към насилие. А и традиционно интелигентността на сърбите е много ниска от тези региони... В Черна Гора и Босна по това време още се ръководят от Душанов код на семейни вендети и отмъщения. За планинските гърци е традиционно да извадиш очите на убития враг и подобни племенни диващини...

Expand  

Мнннннн дааааааа. Би било така ако не бяха събитията при разпадането на Югославия, падането на Чауческо в Румъния....

Свидетели разказваха как в смесени села от един ден на други добри приятели, даже и роднини по бракове от различни националности почват да се колят и то с най-голяма злоба. Ако не човеците то имота им опожаряват. Но инсересното е в тези повечето случаи, че първата стъпка правят винаги властите. Например пристигат четници или аркановци от Белград или усташа от Загреб които почват да тормозят...В румънците пък с автобуси прекараха стотица пияни минюри да разбият протестите ...

Така трябва да гледаме действията на такива полувоенни групировки, защото навремето някойси ги е въоражавал тези чети, предвижвал, координирал ги....Затова пара, пипи, стратегия трябва и тя от примитивни,  шантави алкохолисти и кози изпражнения нема да се намери....СМСМ

[boilad]

  On 23.01.2018 г. at 21:59, Thorn said:

И Анхиало е бил гръцки, и Василико, и Месемврия, и Созопол, и твоя Бургас, и Варна и Ахтопол, и сума ти села в Странджа, и Стенимахос, и Филипопол в значителна част, и Мелинико. 

Expand  

 

  On 24.01.2018 г. at 0:13, Thorn said:

Кой сега лъже?

Expand  

Понеже очевидно откровените лъжи и пропагандата тук са на почит, а опровергаването им се подлага на цензура отново за наглия лъжлив съсел българомразец:

Като според Иширков през 1878 г. българите във Варна били 3 500 с какво неграмотнико ги сравни? Казва ли ти Иширков колко са гърците тогава? Да не се окаже, че Варна е бил с преобладаващо турско население? По същата логика по която се твърди, че Пловдив в значителна част е гръцки може да се твърди, че е турски, ама това не ти удисва май на пропагандата? А за да ти е по удобно какво ще кажеш да върнем още по-назад, примерно в четвърти век? Тогава никакви българи няма на Балканите и спокойно ще докажеш, че такива изроди не съществуват, а в перспектива и че такъв народ няма, той е мит.

Според Липранди:

  Цитирай

в Бургас главното население са турци

Expand  

  Цитирай

във Василико жителите са само българи

Expand  

В 1845 година руският славист Виктор Григорович пише:

  Цитирай

Меленик, жителите на който са българи

Expand  

Според „Етнография на вилаетите Адрианопол, Монастир и Салоника“ в 1873 година в Мелник има 1 030 домакинства – 650 мюсюлмани, 2 000 българи и 560 гърци.
Последната информация е от Методий Кусев, Георги Груев и техни сътрудници в отговор на един друг българомразец Александър Синве.
През 1891 г.
Броят на къщите е до 850: 200 тур., 300 гърц., и 350 бълг.

О, неразумни уроде, поради що се срамиш да се наречеш рубладжия и гръкоман?

Редактирано Януари 26, 2018 от boilad

[boilad]

  On 25.01.2018 г. at 22:52, Atom said:

Може, защо да не може да намерим - Царь Освободитель, Столетов, Гурко, Граф Игнатиев ......, а ако сме пропуснали някой останалите ще ги обединим под "колективния герой" Матушка Россия.

Затова ли бяха  74 страници писания?

Expand  

Баш за това са.

[Incorrectus]

  On 25.01.2018 г. at 22:35, vvarbanov said:

Никой няма претенции в достоверността на фактите.

1.Изразява се недоволство, че се споменават избирателно, без да се казват и хубави неща за героите.

2.Или, че тия неща са известни и за това не бива да се говори за тях.Който се интересува сам да ги търси ,намира и чете.

3.Според митолюбците, престъпленията   които извършват нац. героите са нещо нормално, без тях не може.

4.Те са извършили много повече геройства ,които анулират злодействата.

5.Трябва да имаме герои,а по добри от тях не можем  да намерим.

Expand  

Ролята на палячо, която си избрал, напълно ти подхожда.

  On 25.01.2018 г. at 22:52, Atom said:

Може, защо да не може да намерим - Царь Освободитель, Столетов, Гурко, Граф Игнатиев ......, а ако сме пропуснали някой останалите ще ги обединим под "колективния герой" Матушка Россия.

Затова ли бяха  74 страници писания?

Expand  

А също така нещо далеч по-просто - бунт срещу традицията чрез налагане на себеподобието като критерий за история. Това се случва, когато съдиш чрез себе си, поради което не можеш да видиш нищо по-значимо от себе си в историческите фигури.

[boilad]

  On 26.01.2018 г. at 7:00, Incorrectus said:

  Преди 8 часа, vvarbanov said:

Никой няма претенции в достоверността на фактите.

Expand  

Поредната лъжа, покрай многото други.

[stinka (Rom)]

  On 25.01.2018 г. at 23:15, Skubi said:

Мнннннн дааааааа. Би било така ако не бяха събитията при разпадането на Югославия, падането на Чауческо в Румъния....

Свидетели разказваха как в смесени села от един ден на други добри приятели, даже и роднини по бракове от различни националности почват да се колят и то с най-голяма злоба. Ако не човеците то имота им опожаряват. Но инсересното е в тези повечето случаи, че първата стъпка правят винаги властите. Например пристигат четници или аркановци от Белград или усташа от Загреб които почват да тормозят...В румънците пък с автобуси прекараха стотица пияни минюри да разбият протестите ...

Така трябва да гледаме действията на такива полувоенни групировки, защото навремето някойси ги е въоражавал тези чети, предвижвал, координирал ги....Затова пара, пипи, стратегия трябва и тя от примитивни,  шантави алкохолисти и кози изпражнения нема да се намери....СМСМ

Expand  

И да и не! Понякога има обратния случай, когато властите се опитват да деескалират подобно насилие, защото хората участващи в такова немогат да се ударжат. Колкото до сръбските власти те винаги са били такива. Все пак самите имат тази нагласа за построяване на държавата и обществото с насилие. Не случайно след ВСВ тези, които им дадоха империята Югославия определиха Тито, който е несърбин, да я управлява. Защото сръбските управници винаги я докарваха до клане. Видя се и след Тито отново. И какви са тези усташи през 90те.