Забелязахме, че използвате Ad Blocker

Разбираме желанието ви за по-добро потребителско изживяване, но рекламите помагат за поддържането на форума.

Имате два варианта:
1. Регистрирайте се безплатно и разглеждайте форума без реклами
2. Изключете Ad Blocker-а за този сайт:
    • Кликнете върху иконата на Ad Blocker в браузъра
    • Изберете "Pause" или "Disable" за този сайт

Регистрирайте се или обновете страницата след изключване на Ad Blocker

Отиди на
Форум "Наука"

Препръчано мнение

  • Мнения 145
  • Създадено
  • Последно мнение

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

Posted Images

  • Потребител
Публикувано
  On 11.01.2022 г. at 18:24, Марин Йорданов said:

в зависимост от обстоятелствата

Expand  

Когато времената (обстоятелствата) са екстремни,тогава е неизбежно мисленето и действието "или-или"...

  • Потребител
Публикувано
  On 11.01.2022 г. at 18:37, deaf said:

Когато времената (обстоятелствата) са екстремни,тогава е неизбежно мисленето и действието "или-или"...

Expand  

Да. Изключения може да се намерят...

  • Потребител
Публикувано
  On 11.01.2022 г. at 18:37, deaf said:

Когато времената (обстоятелствата) са екстремни,тогава е неизбежно мисленето и действието "или-или"...

Expand  

Целият свят в момента е поляризиран на всяка тема ... и това не е само заради Ковид,
а по принцип. Изглежда, че това е "новото нормално".

За мен обяснението е, че се намираме на такъв етап от развитието на обществото ... или
може би на капитализма; не знам.

  • Потребител
Публикувано
  On 11.01.2022 г. at 21:14, gmladenov said:

Целият свят в момента е поляризиран на всяка тема ... и това не е само заради Ковид,
а по принцип. Изглежда, че това е "новото нормално".

Expand  

Ковидът не е нещо нормално, а нещо ИЗВЪНРЕДНО... Световно бедствие... Не одобрявам крайните гледища на ваксъри и на антиваксъри... Все пак смятам, че разумните хора би трябвало да се борят срещу Вируса, а не помежду си...

  • Потребител
Публикувано
  On 13.01.2022 г. at 5:35, Втори след княза said:

Разделянето не е патологичен, а НЕОБХОДИМ умствен процес. По- горе стана дума, че .........

Expand  

Тук може да поспориш с Роналд Феърберн 

Разделянето (наричано още черно-бяло мислене или мислене за всичко или нищо ) е неуспехът в мисленето на човек да обедини дихотомията както на положителните, така и на отрицателните качества на себе си и другите в едно сплотено, реалистично цяло. Това е общ защитен механизъм . [1] Индивидът е склонен да мисли в крайности (т.е. действията и мотивацията на индивида са всички добри или всички лоши, без средно положение). https://en.wikipedia.org/wiki/Splitting_(psychology)

Разбира се, че има черно и бяло, но не всичко е черно или бяло. Желанието да определяш всичко в черно или бяло е патология.

Ние говорим за  черно бялото мислене /всичко или нищо/.

Ето част от първия пост определящ темата.

За ограниченото и за фанатичното мислене няма умерено положение, има само крайности...
   "Или си националист, или си национален нихилист!"
   "Или си патриот, или си интернационалист!"

   "Ако не мислиш като мен /нас/ – значи си против мен /нас/!"...
   /Б/еднозначният ум пита:
   "Ти българин ли си, или си славянин?"
Той не може да приеме, че повечето българи сме едновременно и славяни...
   Друг въпрос: "Местни ли сме, или неместни?"...
А може да сме 5-10 % местни, 90-95% неместни /преселници/. Т. е. да сме и местни, и неместни, както повечето или всички европейски народи...

 Сега панимаеш ли, че става въпрос за патология? Разбираш ли какво обсъждаме /или / още не стопляш?

  • Потребител
Публикувано
  On 13.01.2022 г. at 10:30, vvarbanov said:

Сега панимаеш ли, че става въпрос за патология? Разбираш ли какво обсъждаме /или / още не стопляш?

Expand  

Именно това имам предвид! Може би е трябвало да уточня, да конкретизирам в заглавието. – "Патологичното мислене "или-или"...

  • Потребител
Публикувано

Подсетихте ме за интерпретациите в превода на стар текст от друга тема - какво означава ,,или " . Във нашия език понякога е свързващо/ обединяващо, перифразирам/съчинявам - Дали горди мизийци, ил/и/ буйни тракийци, ил свирепи македонци ... и т.н. и т.н. Тоест всички тези хора са обединени от/срещу нещо, и имат еднакво отношение към това.

  • Потребител
Публикувано
  On 13.01.2022 г. at 12:07, Втори след княза said:

имало семейни трагедии- смърт, развод, насилие; имало е бедствия, престъпления и те са "побърквали" хората

Expand  

Toва не го броя за екстремни обстоятелства. В живота на всеки има хубави и тежки моменти. С напредването на възрастта все повече от лошите стават неизбежни - партньорът умира, умират близки хора, приятели. Възрастният човек, освен влошеното си здраве, носи на гърба си тежките, но неизбежни в живота загуби, които в някакъв период стават ежедневни. С всеки ден остава все по-сам. С влошеното си здраве и тъгата си по все по-тежките загуби. Е и? Преживяват ли възрастните хора това като тежък травматизъм? Не.

Това значи ли, че всяка баба е един суший радикализиран ум, потенциален терорист, с черно-бяло мислене?

Ако човек нямa resilience, то всичко му се струва като някаква ужасна драма. Но това изобщо не означава, че живее в "екстремни обстоятелства". Означава, че има нужда от cognitive restructuring.

 

  • Потребител
Публикувано (edited)
  On 13.01.2022 г. at 12:49, Втори след княза said:

А-ха. Разглеждате като носители на черно- бяло мислене само терористи в екстремна политическа ситуация. Разбрах, но имам по- широко разбиране, че черно- бялото мислене е леко и широко разпространено дори и в битова ситуация. Трудността е в това, да определиш черно,  сиво и бяло, да различаваш и наименуваш синьо, зелено, червено.( преносно)

Expand  

Използвах екстремен пример.

Черно-бялото мислене е конгитивно изкривяване, cognitive distortion. Преодолява се с когнитивно-поведенческа терапия, cognitive restructuring.

То не е свързано изобщо с това дали идивидът е в екстремна ситуация или не, защото много хора са били или са в екстремна ситуация и не развиват cognitive distortion. Toва е защото вместо това използват далеч по-адаптивни стратегии за справяне с трудностите в живота, които са неминуеми. Трагедия все някъде и някога застига всеки от нас. Не всички обаче, вследствие на трагедията, развиваме патологии. По същата причина не всеки, бил в ужасна ситуация (напр. война, геноцид) развива посттравматично разстройство, примерно. Но има хора, които развиват такова, защото са били участници в пътно-транспортно произшествие.

Редактирано от dora
  • Потребител
Публикувано
  On 13.01.2022 г. at 10:30, vvarbanov said:

Сега панимаеш ли, че става въпрос за патология? Разбираш ли какво обсъждаме /или / още не стопляш?

Expand  

Хехе, каква ирония! В темата за "или-или" ти ни обясняваш, че или те слушаме - или сме тъпи.
Няма средно положение.

Това твоето да не би да е защитен механизъм? :ag:

Както вече казах по-горе, наблюдаваме поголовно разделяне на всякакви теми по целия свят.
Това означава ли, че човечеството е е преминало в "защитен режим"? Защо така?

За мен това са инетересните въпроси.

  • Потребител
Публикувано
  On 13.01.2022 г. at 16:16, gmladenov said:

Това означава ли, че човечеството е е преминало в "защитен режим"? Защо така?

Expand  

Toва е въпрос по-скоро за корените на радикализацията, и направо си заслужава отделна тема :) Но няма да имам време да я водя, затова не се наемам да я пусна...

  • Потребител
Публикувано
  On 13.01.2022 г. at 16:45, dora said:

Toва е въпрос по-скоро за корените на радикализацията, и направо си заслужава отделна тема :) Но няма да имам време да я водя, затова не се наемам да я пусна...

Expand  

Малко статии:

https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/20961790.2020.1869883

https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fpsyg.2019.00989/full

https://www.ojp.gov/pdffiles1/nij/grants/208552.pdf - сваля се PDF

https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0105918

  • Потребител
Публикувано
  On 13.01.2022 г. at 10:30, vvarbanov said:

Тук може да поспориш с Роналд Феърберн 

Разделянето (наричано още черно-бяло мислене или мислене за всичко или нищо ) е неуспехът в мисленето на човек да обедини дихотомията както на положителните, така и на отрицателните качества на себе си и другите в едно сплотено, реалистично цяло. Това е общ защитен механизъм . [1] Индивидът е склонен да мисли в крайности (т.е. действията и мотивацията на индивида са всички добри или всички лоши, без средно положение). https://en.wikipedia.org/wiki/Splitting_(psychology)

Разбира се, че има черно и бяло, но не всичко е черно или бяло. Желанието да определяш всичко в черно или бяло е патология.

Ние говорим за  черно бялото мислене /всичко или нищо/.

Ето част от първия пост определящ темата.

За ограниченото и за фанатичното мислене няма умерено положение, има само крайности...
   "Или си националист, или си национален нихилист!"
   "Или си патриот, или си интернационалист!"

   "Ако не мислиш като мен /нас/ – значи си против мен /нас/!"...
   /Б/еднозначният ум пита:
   "Ти българин ли си, или си славянин?"
Той не може да приеме, че повечето българи сме едновременно и славяни...
   Друг въпрос: "Местни ли сме, или неместни?"...
А може да сме 5-10 % местни, 90-95% неместни /преселници/. Т. е. да сме и местни, и неместни, както повечето или всички европейски народи...

 Сега панимаеш ли, че става въпрос за патология? Разбираш ли какво обсъждаме /или / още не стопляш?

Expand  

Вижте тази статия ("Cognitive Inflexibility Predicts Extremist Attitudes",  пуснах я като линк и в предишния си постинг):

https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fpsyg.2019.00989/full

Потвърждава това, което казвате (отдолу има библиография с подобни изследвания).

  • Потребител
Публикувано
  On 11.01.2022 г. at 18:24, Марин Йорданов said:

   Има въпроси, на които не може да се отговори еднозначно, категорично. 

   Мисленето "или-или" е разединяващо и /б/еднозначно. Мисленето "и-и" е обединяващо, многозначно...

 

Expand  

Булева логика, нали?

А при коя операция при грешна входяща величина се получава верен резултат?

  • Потребител
Публикувано
  On 13.01.2022 г. at 16:16, gmladenov said:

Хехе, каква ирония! В темата за "или-или" ти ни обясняваш, че или те слушаме - или сме тъпи.
Няма средно положение.

Expand  

Ама аз не ограничавам ни най малко правото да бъдеш тъп! Не разбирам от какво си недоволен, ти се ползваш максимално от това си право.

Публикувано
  On 11.01.2022 г. at 18:24, Марин Йорданов said:

Има въпроси, на които не може да се отговори еднозначно, категорично. Догматично-религиозният ум търси еднозначни обяснения и решения, често се произнася едностранчиво, невярно, антинаучно, нелогично...

Expand  

Това важи, но само ако се осъзнава! Ако не се осъзнава, също е догматично, еднозначно, едностранно, невярно, антинаучно, нелогично...😉

  On 11.01.2022 г. at 18:24, Марин Йорданов said:

"Ти българин ли си, или си славянин?"
Той не може да приеме, че повечето българи сме едновременно и славяни...

Expand  

Ами твърде просто е, той може да приеме истината, но само ако се осъзнава! Щото ако не я осъзнава напълно, веднага изпада в противоположната крайност...

"Щом си славянин, значи си българин"...

  • Потребител
Публикувано (edited)
  On 13.01.2022 г. at 18:04, vvarbanov said:

Ама аз не ограничавам ни най малко правото да бъдеш тъп! Не разбирам от какво си недоволен, ти се ползваш максимално от това си право.

Expand  

Който не е съгласен с теб е тъп, нали така ... щото ти си Умният. :rofl:

Редактирано от gmladenov
  • Потребител
Публикувано
  On 13.01.2022 г. at 12:07, Втори след княза said:

Не е ли глупаво? В дискусията, която се стреми да защити съществуването и двете крайности на дихотомията, да споря с някого си дали е прав или не. Приех го като информация. Обаче, ако искаш да ти личи, че приемаш нещата или- или, то трябва да намериш място във възгледите си и на обратното на г-н Феърбърн. Ако смяташ, че само той е прав, може би си в групата на тези, които виждат света черно-бял. :) 

Expand  

Наистина е глупаво да правиш сламен човек и да се бориш с него.

 

  On 13.01.2022 г. at 18:08, gmladenov said:

Който не е съгласен с теб е тъп, нали така ... щото ти си Умният. :rofl:

Expand  

Нищо не мога да направя ако се чувстваш тъп.

Това е така наречения "комплекс за малоценност". Той е резултат от стреса и депресията. Тия неща пречат на критичното мислене, (чиято липса постоянно демонстрираш).

  • Потребител
Публикувано
  On 13.01.2022 г. at 18:20, vvarbanov said:

Нищо не мога да направя ако се чувстваш тъп.

Това е така наречения "комплекс за малоценност". Той е резултат от стреса и депресията. Тия неща пречат на критичното мислене, (чиято липса постоянно демонстрираш).

Expand  

Благодаря за ненужната диагноза. Ни най-малко не се чувстам тъп.

Просто се чудя на липста на акъл на този брутално арогантен и самозабравил се примат,
който незнайно защо си е втълпил, че само той знае и никой друг. :smeh:

Публикувано (edited)

Проблема тук е че никой не разбира, за какво означава или кога се ползва думата "или". 

А тя се ползва тогава, когато трябва, да се разграничат две крайности, които в последствие е нужно да се обединят под някакъв общ знаменател.

"Или" никога не означава "и", освен ако това не се уточни допълнително!!!

Няма "средно положение", има две крайности, които се обединяват в последствие, от някаква обща характеристика!

Редактирано от skiahtro
  • Глобален Модератор
Публикувано (edited)
  On 13.01.2022 г. at 18:51, skiahtro said:

Проблема тук е че никой не разбира, за какво означава или кога се ползва думата "или". 

А тя се ползва тогава, когато трябва, да се разграничат две крайности, които в последствие е нужно да се обединят под някакъв общ знаменател.

"Или" никога не означава "и", освен ако това не се уточни допълнително!!!

Няма "средно положение", има две крайности, които се обединяват в последствие, от някаква обща характеристика!

Expand  

Що бе?

Другото използване на "или" е при изброяване на алтернативи, тогава не визира крайности или взаимни изключения, например:

"Вода в съд се налива или с чаша, или с черпак, или от купа, но не с цедка"

Това е еквивалентно на "и":

"Вода в съд се налива и с чаша, и с черпак, и от купа, но не с цедка"

защото обединява общи характеристики.

Редактирано от scaner

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Вашето предишно съдържание е възстановено.   Изчистване на редактора

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

Научи повече  

За контакти:

×
×
  • Create New...
/* Revenue-Ads-Footer */ /* За дарение */
×

Подкрепи форума!

Дори малко дарение от 5-10 лева от всеки, който намира форума за полезен, би направило огромна разлика. Това не е просто финансова подкрепа - това е вашият начин да кажете "Да, този форум е важен за мен и искам да продължи да съществува". Заедно можем да осигурим бъдещето на това специално място за споделяне на научни знания и идеи.